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理系「まず○○の定義は？」←なんで常識で考えられないの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:43:46.39 ID:nPKTrCc/0
どんだけ想像力ないの？
１から１０まで説明しないとダメなの？
2： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:44:07.84 ID:I1l+OeM10
常識の定義は？
9： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:45:51.87 ID:159M88Pi0
それ理系じゃなくて馬鹿じゃね？
547： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:14:58.26 ID:GXy/7Czw0
>>9
これが真理
へ理屈はやめようぜ
12： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:46:09.60 ID:nPKTrCc/0
脳に柔軟性がないよね
あと、論理的に考える自分に酔ってるだけ。
おおよそ検討がつくことでも「まず○○の定義を・・・」←バカなのか
18： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:51.72 ID:aLowWAih0
>>12
バカの定義をしてもらわねば賛同しかねる
15： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:38.39 ID:Axcaz7qG0
実際そいつの中の定義を聞いてることが多い
26： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:25.12 ID:aLowWAih0
>>15
たかしに
◯◯の定義は？ってお前◯◯がどう言うものかちゃんと理解してるのって感じじゃね
32： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:53:58.98 ID:exsCxhPj0
>>15
それそれ。何の話してんのか勘違いしたままで不毛な時間をすごすことになる
19： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:55.74 ID:7WgHlbLuO
言葉は飾りで要は叩きたいだけ。
20： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:48:04.71 ID:MEy4nZ+V0
わかるけど理系全般で括るなよ
そんな奴理系でも一部しかおらんわ
22： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:48:30.42 ID:wUL37Fi50
リアルでそんなウザイ奴いねえだろ
2chの自称理系高学歴だけ
24： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:13.90 ID:RaeXN29/0
定義づけしたほうが話しに食い違いが出ないから後々楽になるだろ
25： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:23.83 ID:KPp67IUwO
理系じゃなくて哲学科だろそれ
39： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:57:43.32 ID:i03BC+LF0
常識だなんだっていうもんは数字で測れないし定規で線引きもできないからな
そこに「定義は？」っつってんのはたいていアホ
しかしそれはそれとしてだいたい『常識』で通じるもんもあるとは思うけどな
99の黒に1の白を混ぜたって常識で考えりゃ
黒だろうし80黒20白でも黒でいいんでないかい
頭固いやつは100黒・100白じゃないと黒・白とは絶対に認めなかったりする
「100%じゃないならそれは灰色だ！」とか言い出したりな
128： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:02:33.27 ID:nPKTrCc/0
>>39
黒に見えるなら黒、白に見えるなら白
中途半端なら灰色、これが常識な。
「黒が80で白が20は黒か・・・白か・・・・はたまた灰色か・・・」
なんて実際に言ってる奴居たらただのキチガイ
133： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:04:32.46 ID:zqP/txlO0
>>128
～に見えるってのに主観が入るから,
黒80%では中途半端に見える人と黒に見える人が現れる可能性がある
だから, 定義を確認することは意思の疎通を測る上では非常に有用
137： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:05:35.56 ID:nPKTrCc/0
>>133
じゃあ黒っぽい灰色でいいじゃん
わざわざ定義する必要とか無い。そういうところが頭が固いって言ってんの
160： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:12:59.00 ID:zqP/txlO0
>>137
今, 黒80%は｢黒っぽい灰色｣って定義したね
41： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:58:37.51 ID:nfqSYzCyO
2ちゃんに居てまだ常識が人によって違うことに気付かないのか
44： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:01:12.99 ID:eSugwECe0
>>41
しかしある程度同じ文化圏で暮らしてるなら
どう考えても常識ってのはやっぱあるだろ・・・・・・
他人の家にあがるときに「おじゃまします」って言えるかどうかのレベルでもさ
49： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:06:24.09 ID:3hQzOyag0
>>44
各々が勝手に自分の常識で語るから議論が噛み合わなくて、
次第に単なるポジショントークで終わる
だから日本人は議論がドヘタクソって言われるんだよ
まず議論ですらねーもん
53： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:08:23.91 ID:xRHPjXCO0
そうでもしないと後出しで勘違いって事にするからだよ
57： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:10:22.79 ID:tSdVhL8D0
>>53
これはあるな
頭悪い中学生とかモロ
常に言い訳の逃げ道を用意しておく
63： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:13:14.58 ID:CLcHH9Ha0
常識が実際正しいかどうかは別問題であり、
確定した定義を共有して初めて理性的なロジックが成り立つ
66： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:13:59.63 ID:gp78CCUG0
ちゃんと議論しようと思ったら、
最初に定義を確認しておかないと不毛な咬み合わない言い争いで終わる
「サンタは居るかどうか」でも、セントニコラスは実在しますー
サンタは親だから居ませんですーサンタ協会がありますーとか
83： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:32:31.59 ID:1hR0dqJs0
ウォッシュレットの強さ 弱・中・強
弱：お尻の中に水が浸入しない程度
中：気を緩めるとお尻の中に水が浸入する程度
強：どうやってもお尻に水が浸入する程度
これが常識だろ
84： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 14:34:06.76 ID:o/jtpkU/0
>>83
すげえわかりやすい
86： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:45:13.46 ID:zimiysLh0
自分の常識＝自分のものさし
常識厨は消えろ
94： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:51:28.26 ID:gp78CCUG0
>>86
自分の常識って矛盾してるだろ
個の認識の集合が常識なんだから
100： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:53:17.29 ID:zimiysLh0
>>94
> 個の認識の集合が常識なんだから
その通りだがその「常識」の解釈は個人に委ねられてるじゃん
87： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:46:51.62 ID:nPKTrCc/0
お酢は酸っぱい
常識だが？お前のものさしでは酸っぱくないの？ん？
92： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:50:50.21 ID:zimiysLh0
>>87
まず
酢の酢酸濃度にもよるし、もしかしたら俺が味覚障害かもしれないだろ
さらに言えばその「酸っぱい」の感覚は個人のクオリア次第で
「美味しい」にも「まずい」にもなりかねない
だから「お酢が酸っぱい」ならとにかく
「お酢は酸っぱいから美味しい」とか「お酢はものすごく酸っぱい」とかは
人によって異なるからまちがっているかもしれないってこと
89： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:49:05.09 ID:q4rCL3A50
俺の家では毎日酢のんでるけど
そんなにすっぱく無いぞ
93： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:50:52.11 ID:nPKTrCc/0
>>89
そういうの屁理屈っていうんだよ
じゃあお前「砂糖、コーヒー、お酢」この中から酸っぱいものを選べって言われたら
ありませんって答えるの？
95： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:07.93 ID:zimiysLh0
>>93
じゃあ、酢、酢醤油、ポン酢ならどうなるのｗ
98： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:55.58 ID:nPKTrCc/0
>>95
全部酸っぱい。それが常識。はい論破
101： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:53:42.36 ID:zimiysLh0
>>98
じゃあどれが一番酸っぱい？
104： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:54:37.32 ID:nPKTrCc/0
>>101
どれもすっぱい、酸っぱいに順位とかないから
112： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:58:17.22 ID:0BXqp+gj0
>>104
いや、有るだろ
それこそどの位酸っぱいかを数値化できるだろうし
どこに着目するかだけど
97： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:14.89 ID:ed9oa3Nq0
真っ赤な奴と3行以上は臭い
これ常識な
125： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:01:43.48 ID:vl28+w+l0
常識的に考えて、酢が酸っぱいかどうか聞かれて
定義を聞き返す理系なんかいないだろ
135： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:04:56.39 ID:YJ7VkomG0
仮にお酢以上に酸っぱいものしかない空想的な世界があって
お酢が相対的に甘いと認識されるものだったら、
お酢は酸っぱいとは判断されないわけだから、その世界では常識とならない。
でも日本じゃそんなことないだろ
「お酢は酸っぱいものか？」って100人にアンケートとれよ
大半が酸っぱいものだ、と答えるならそれは常識だよ
138： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:06:41.03 ID:nPKTrCc/0
>>135
まさにこのとおりだわ
だけど理系は
「ん？じゃあ酸っぱいの定義とは？」
頭おかしいんかお前ら
139： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:06:48.12 ID:1hR0dqJs0
社員「あまりすっぱくないお酢を作ろうと思うんです」
上司「すっぱくないってどのくらいの事？」
社員「常識で考えろ」
上司「」
143： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:07:20.55 ID:4ATRq1hKi
常識とは20歳までに培った偏見である
でもリアルじゃ定義とか聞くヤツいないだろ
そんなヤツいたら話すんのやめろや
145： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:07:37.56 ID:RHtyi7IS0
要は普段は物事に対して常識を活用しつつも
その常識が間違ってるかもしれないという認識は持っておかなければならないんだよ
こんなの常識だろ
154： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:11:40.93 ID:Pn1heg480
法学部卒だけど法律は理系以上にまず定義だよ
180： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:17:20.20 ID:Y4LB1mrnO
>>154
だよな
何をやろうときちんと議論するためには
お互いの前提を擦り合わせないと始まらない
156： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:11:57.33 ID:ECEzJo3H0
常識が人によって違うから
158： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:12:30.12 ID:nPKTrCc/0
＞常識が人によって違うから
違わないから常識っていうんだよバーカ
161： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:13:35.24 ID:ECEzJo3H0
>>158
常識だと思ってるものが人によって違うと言い直せばいいのか？
171： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:15:10.48 ID:nPKTrCc/0
>>161
違わないから常識なの
"殺人はダメ" ←これ常識だよね？
もし"殺人は良い事！どんどんやろう！"なんて奴が居たらこれは非常識
アーユーアンダスタン？
176： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:16:46.62 ID:zimiysLh0
>>171
でも、戦争になったらいっぱい殺したらヒーローだよｗ
あと、俺の書き込みスルースンナｗｗ
190： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:19:26.28 ID:nPKTrCc/0
>>176
お前が勝手に「戦争時なら」って場面をすり替えてるじゃん
それなら「戦争時に人殺しをするのはダメか？」って質問に変えなきゃいけない
すり替えて論破したきになんなよ低学歴
196： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:03.01 ID:xNN++l5A0
>>190
時と場合によって常識も変化するってことを言ってるんだろ理解しろよ
210： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:22:35.37 ID:nPKTrCc/0
>>196
常識が変化するから何？
今日本は戦争してないけどわざわざ戦争時の常識まで考えろって事？
君バカ？
220： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:09.11 ID:zimiysLh0
>>210
俺がいま紛争地帯から書き込んでるかもしれないじゃんｗ
235： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:25:47.51 ID:nPKTrCc/0
>>220
極稀な例をあげるのはバカのやることだよ
今VIPで紛争地帯から書き込んでる奴が大多数だとホンキで思ってるの？君
242： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:17.83 ID:zimiysLh0
>>235
絶対違うと言い切れるの？
俺の「常識」ではありえないと思ってるが
それは１００％では無いじゃん
253： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:28:49.33 ID:nPKTrCc/0
>>242
お前の常識と価値観の意味履き違えてるから国語辞典買ってこいよw
お話にならないからw
188： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:19:00.93 ID:6Dz+mesN0
解説してくれるのはいいんだけどわざわざ
理系特有の用語理論諸々使っていかにも私は知識人ですみたいに
アピールする点がやっぱり理系の悪いところ
もっと誰にでも通じるような例えや比喩があるにもかかわらず
知識をひけらかさなきゃ解説も出来ない時点で程度がしれてるよね
195： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:20:59.21 ID:zimiysLh0
>>188
それは数学を数字を使わずに教えるくらい難しいんだが
それ以上を求めるなら俺は馬鹿でいいやｗ
199： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:24.99 ID:aU+lVL6UO
まずなんで誰もアーユーに突っ込まないの？
俺の頭がおかしいの？
213： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:23:23.91 ID:zimiysLh0
>>199
マジだったｗｗ
おれの常識でそれくらいは間違えないと思ってたから
気付かなかったわｗｗ
221： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:24.53 ID:exsCxhPj0
>>199
本題が突っ込みどころ多すぎだからだろ
ただでさえカオスなのに
200： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:24.69 ID:nPKTrCc/0
つまり俺が言いたいことをまとめると
理系は常識で考えればわかるくせにわざわざ
「○○の定義は？」とか屁理屈をコネコネしたくてしかたないナルシストってこと。
それって気持ち悪いから死ねって言ってんの。オーケイ？
202： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:47.53 ID:8YFzGIJ+0
ていうかさっきから「○○美味しい」とか「お酢は酸っぱい」とか
「まず○○の定義は？」という疑問が生じない
レベルの例をあげているやつはなんなの？
理系でもそんな時に定義なんて聞いてこないこと常識でわかるだろ
215： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:23:39.22 ID:TGe32z6iO
お前の中では常識でも、他人からしたら非常識な事もあるんだよ
228： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:58.09 ID:nPKTrCc/0
>>215
＞お前の中では常識でも、他人からしたら非常識な事もあるんだよ
これ根本から間違ってるから。
＞常識（じょうしき）は、社会の構成員が有していて
当たり前のものとしている価値観、知識、判断力のこと。
君はまず国語辞典を引くことからはじめたほうがいいみたいね＾＾
350： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:43:13.14 ID:TGe32z6iO
>>228
その通り、俺が言っている事は根本から間違っている
俺のような、間違った常識(非常識)や異なる価値観が
常識だと思い込んでいる相手と話す場合に、
言葉の定義を確認しておかないと話が噛み合わなくなる
そういうのを未然に防ぎ、ちゃんと常識的な会話をするために
定義を確認して言葉の意味や、物事に対するイメージ・印象を共有するんだ
239： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:05.22 ID:nPKTrCc/0
お前らって常識非常識とかじゃなくて
屁理屈こねたいだけじゃん。
いつまでも14歳の反抗期みたいなこと言ってんなよw
272： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:32:24.75 ID:NGplpmJt0
>>239
むしろ相手の屁理屈を潰す予防策だよ
247： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:40.56 ID:0Zq+MLo20
定義厨は自分に都合の悪い事を言われたときだけ
定義は？とか言い出すからな。虫が良すぎる。
>>1のいうことはもっともだ。
あんな連中が技術大国（）を支えてるのかと思うとぞっとする。
原発も溶けるはずやで。
275： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:32:51.13 ID:WemxIef70
理系って何ですぐ極論持ち出すの？
何で矮小な自分の世界に入ろう入ろうとするの？
だから使えないんだよ
307： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:37:25.59 ID:Hs9AN/Qf0
>>275
何で数学にx,yを使うか知ってるか？
いついかなる場合によってもそれが当てはまるからだ
つまり理系とは極論であってもあてはまるものを考えるのが理系
物理は極限的な場合は一概に言えないが
290： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:35:00.58 ID:yNLC658X0
ところで2chやってるやつは社会のゴミっていう常識はどう思う？
296： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:35:48.63 ID:nPKTrCc/0
>>290
それは常識じゃなくて君の価値観です＾＾
300： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:36:14.64 ID:5IhCeOxe0
>>290
「2chやってるやつは社会のゴミ」が「常識」であると主張する根拠を要求する
315： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:38:48.09 ID:yNLC658X0
>>300
えーそんなのないよ。なんとなくっていうか、
雰囲気？だって変な犯罪予告とかよくあるしー
ところでこの場合の理系の定義ってなに？
文系に分類される学問でも何かを人よ討論する時に
前提を確認する必要があると思うけど
337： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:41:31.25 ID:5IhCeOxe0
>>315
根拠がないなら>>290の主張は存在しない
論理的にはこうなる
318： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:39:16.47 ID:nPKTrCc/0
理系は一生屁理屈コネコネ
中身のない反論を繰り返し続けるwwwwwwwww
その内容に価値はない。反論してる自分に酔ってるだけwwwwwwwwwwww
これが理系の実態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:40:19.38 ID:xNN++l5A0
>>318
結局それが言いたかっただけで
その内容に価値はない。反論してる自分に酔ってるだけ
これが>>1の実態
339： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:41:47.92 ID:zqP/txlO0
359： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:44:35.27 ID:BZjFau1iO
いいから文系は作者の気持ちを考える
作業に戻れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:45:35.25 ID:DdlarcWP0
以前スレ立てたときは叩かれまくったけど文系の議論は結論ありきだよな
だから論理の飛躍が多いし話がまとまりにくい
387： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:48:24.07 ID:l2jbNfpZ0
>>1
いつも思うことだけど
文系理系スレにおいて
こういう論理から逃げてるゴミまで文系名乗るもんだから
マトモな文系のみなさんまでとばっちりで可哀想やね
408： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:51:45.41 ID:NsHvXChD0
>>387
よくこういう奴のせいで文系は論理的でないと思われがちだけど
文系も結局論理的でないとやっていけないよね
日本では理系とか文系とか以前にそもそも学んでない奴が
文系自称しちゃうから文系が低く見られちゃうだけな気がする
414： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:53:00.76 ID:QvF8sEwJ0
>>408
そもそも言葉の論理性に関しては文系の方が秀でてるべきだよな
それこそ文学部とかいうのもあるわけだし
421： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:54:34.19 ID:RrCE9Pkj0
例えばA君とB君が話しているとする
A「職場の上司がマジウザい」
ここにおけるウザいの判断基準は人それぞれであり、
また常識で一括りにできるものではない。
Bがこの話題を続けるにはAの「ウザいの基準」を認識しておく必要がある
なのでBは
B「上司の何がウザいの？先ずはお前のウザいの定義を教えて」
と言った。するとAは
A「は？そんなの常識で分かるじゃん。馬鹿なの？」
B「」
431： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:56:17.82 ID:nPKTrCc/0
>>421
まさにB（＝このスレで感情をむき出しにして反論してるバカ）がキチガイじゃん
そうだろ？
441： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:57:56.44 ID:xNN++l5A0
>>431
の例を見る限りはBは感情をむき出しにしてないし反論もしていないが
449： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:58:47.31 ID:nPKTrCc/0
>>441
比喩ってわからないんですか？わからないならわからないでいいですよ
そのかわり議論に参加しないでください。話がこじれるし無駄なんで＾＾；
461： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:54.12 ID:xNN++l5A0
>>449
比喩の意味を間違えて理解していますよ
まずは「比喩」を国語辞典で調べてから書き込んでくださいね＾＾
469： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:42.64 ID:RrCE9Pkj0
>>431
あのさ…
例えばAは上司に仕事をミスしてキレられたとするだろ
このことからAは上司をウザいと思ったが、
Bから見れば元々の原因はAにあるからAの上司をウザいとは思わないよな
つまりAの価値観とBの価値観は違うのであって、
両者が会話を進めるには聞き手が話し手の価値観を認識しなければいけないよな？
Bは間違ってるか？
488： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:04:50.97 ID:nPKTrCc/0
>>469
AはBに何があったか伝えろよ。
ただ「あ～～上司うぜ～～～」とか言って伝わるわけ無いじゃん
喩え話だからってデタラメな喩えだすなよ不毛だから
426： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:55:23.63 ID:nPKTrCc/0
なんでこのスレが纏まらずにモヤモヤしてるのか解決してあげよう
それは理系（らしき人）のバカどもば”常識”を理解せず（しようともせず）に
ただ「じゃあ定義しろよ（ｷﾘｯ）」とか分けわからないこと言ってるからです。
柔軟な脳を持つ人なら「そうだねそれが常識だね」
これで済むのに理系にはそれが出来ないみたいです＾＾
428： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:56:02.66 ID:0BXqp+gj0
>>426
そうだねそれが常識だね
456： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:59:47.30 ID:pG5VTYzU0
「まず○○の定義は？」
↑これなかったらなんにも始まらんだろう。理系と言うより議論のいろはのいだ
お前「カラスの色は白い」という奴とまともに議論できると思うのかね
459： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:30.72 ID:xgcLsiZd0
>>456
やめとけ
「カラスが黒いのは常識だろww」とか言うから
468： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:33.78 ID:nPKTrCc/0
>>456
定義ガウンチャラ言う前に常識で理解しろっつうんだよバカ
「カラスが白い」
こんなこと言われたら
「バカじゃねえのお前、黒に決まってんだろ」
これで終わり。そしてこれが常識。
定義だなんだ持ち出す理系は中身のない反論をしているだけ。
わかりやすい馬鹿の例を示してくれた君に感謝します＾＾
512： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:08:33.14 ID:j21xNZU50
>>468
白いカラス
522： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:09:58.16 ID:nPKTrCc/0
>>512
またでたね稀有な例を上げる奴・・・・
議論にならねえからじゃあカラスが白なのが常識なのかよ
常識から外れる白いカラスも居ますよってだけだろうが
しょうもない反論すんな厨房
541： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:13:49.13 ID:xGCCMo000
>>522
お前、アホだろ。
お前がレスした『常識から外れた白いカラスがいる』ってのが定義だろ。
554： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:15:52.21 ID:nPKTrCc/0
>>541
いやもう煩わしいよお前
「カラスは黒い。常識！」
「はい！」
これで終わりじゃんなんでできないの？白いカラスとかわざわざ持ち出しちゃうの？
マジでキチガイじみてるよお前
560： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:58.01 ID:5IhCeOxe0
>>554
白いカラスが実在するのに現実を受け容れられないんですね^^
577： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:20:48.97 ID:nPKTrCc/0
>>560
居てもいいよ別に。居たからってカラスが黒いっていう常識が覆るわけじゃない
「ただ白いカラスは居るけど、カラスは黒いのは常識だよね」
「うん」
終わり。なんでこれにいちいち食いついてくる奴がいるのかのほうが理解不能
579： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:21:12.43 ID:xGCCMo000
>>554
じゃあ、白いカラスはカラスじゃないんだな。
常識に絶対性を与えるとそういう話になるだぞ。
542： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:14:11.68 ID:5IhCeOxe0
>>522
>常識から外れる白いカラスも居ますよ
これの重要さを分からない奴は困るだろうな
559： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:53.13 ID:yqn83zud0
>>522
実際、常識を棚に上げて白いカラス前提で話する馬鹿が多い世の中ですから
「カラスは黒いものでいいんだな？」って定義をいちいち確認にしておかないと、
後々めんどくさいことになるんだよ
462： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:57.34 ID:ZnJzue010
僕にわかる事は「○○の定義は？」とか言っちゃう人は
確実に嫌われてるって事だけです
463： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:16.12 ID:yvF/NixY0
だって話進めてって何かおかしいな、
と思って聞いてみたら根本から間違ってるアホが居るんだもん…
466： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:29.47 ID:0BXqp+gj0
虹は何色？
これが一番常識云々で別れるっしょ
473： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:02:22.76 ID:yNLC658X0
>>466
日本では７色だけど地域によってはかわるらしいな
あと犬や動物の鳴き声
481： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:03:36.17 ID:0BXqp+gj0
>>473
あー確かにそれも有るね。
それこそ幼い頃を海外で過ごした人には確実にあるし。
あと地方の人なら方言でしょ。
自分からしてみたら常識だけど相手からしてみたら・・・・？な訳で。
556： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:21.35 ID:zqP/txlO0
定義を尋ねるとき
1. 単純に分からないから
2. 自分の中の定義と齟齬がありそうだから
3. 相手がイメージだけで使ってそうだからはっきりさせておかないと後で困る
4. 相手の言葉が足りなかった
このくらいかな？
他にもあったらどんどん追加してくれ
567： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:18:38.99 ID:l2jbNfpZ0
>>556
定義を尋ねるときなんてよほど必要なときだけ
普段いちいちそんな事してたら効率悪いから99％の言葉は「常識」で処理する
574： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:20:17.54 ID:GIgPJbCY0
相対性理論とか量子力学を学ぶに至って
常識なるものがいかに危ういか思い知らされるからな
578： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:21:03.00 ID:xNN++l5A0
>>574
寝て起きたら常識が変わってるかもしれない世界だからな
600： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:24:26.21 ID:G3uuERrJ0
>>578
「今まで」は、「これから」を保証しないもんね
646： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:31:52.82 ID:YKmDGtl/0
議論の一番最初に定義聞いてくる奴はまあまとも
ほとんどの奴は口論に負けそうになってから定義はなにとか言い出すから困る
652： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:33:03.87 ID:WaiLRpwZ0
>>646
まあ負けそうな口論なら「○○の定義は？」なんて後から聞いても負けるけどな
659： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:33:56.32 ID:ZnJzue010
結局話し方によるだろ
A「カラスって黒いよな」
B「いや、白いカラスってのもいるらしいよ」
A「えっマジかよ」
これは話してて楽しい奴
A「カラスって黒いよな」
B「カラスが黒いとは限らない
カラスにもアルビノってのがあって・・・略」
A「いや、カラスって普通は黒いじゃん」
B「いやいや、お前はカラスって言ったじゃん
アルビノのカラスも一応カラスだし」
A「常識で考えろよ」
B「じゃあカラスの定義って何？色が白かったらカラスじゃないの？」
これはウザいパターン
674： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:36:28.54 ID:nPKTrCc/0
>>659
おう、俺が言いたいのはこれだよありがと
お前らはまさにこのBなんだよ
まだ自分のキチガイさに気づかないですか？
688： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:38:12.91 ID:NGplpmJt0
>>674
じゃあ最初からこういう理系を対象とすると定義するか
理系はこういう奴ばかりだと根拠を出すべきだったな
787： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:59:23.46 ID:nPKTrCc/0
ほんっとお前らは息をするように屁理屈こいて
俺が正論をいうと
「それは屁理屈だwwwﾌｧﾋﾞｮｰﾝwwwwwwwwwwwwwww」
議論になるわけがないだろ、それがお前らなんだよ自覚しろカス
795： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 17:00:14.09 ID:NsHvXChD0
>>787
もはや論理性のかけらもないなお前
789： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:59:29.04 ID:yQ4QvnxA0
ここの>>1は何か嫌なことがあったのか？
798： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 17:01:08.86 ID:TYwNw2Gq0
>>789
バイト面接にまた落ちて、社会不適合者だとか言われたと予想
690： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:39:39.20 ID:gPaH4Ezz0
煽りスレを真面目な議論の場にするお前らが一番おもろいよ
704： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:42:33.13 ID:BCc/Mj9P0
>>690
釣りにも全力で食い付くのがVIPの常識だと昔聞いた
今はどうなんだろう
どんだけ想像力ないの？
１から１０まで説明しないとダメなの？
2： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:44:07.84 ID:I1l+OeM10
常識の定義は？
9： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:45:51.87 ID:159M88Pi0
それ理系じゃなくて馬鹿じゃね？
547： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:14:58.26 ID:GXy/7Czw0
>>9
これが真理
へ理屈はやめようぜ
12： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:46:09.60 ID:nPKTrCc/0
脳に柔軟性がないよね
あと、論理的に考える自分に酔ってるだけ。
おおよそ検討がつくことでも「まず○○の定義を・・・」←バカなのか
18： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:51.72 ID:aLowWAih0
>>12
バカの定義をしてもらわねば賛同しかねる
15： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:38.39 ID:Axcaz7qG0
実際そいつの中の定義を聞いてることが多い
26： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:25.12 ID:aLowWAih0
>>15
たかしに
◯◯の定義は？ってお前◯◯がどう言うものかちゃんと理解してるのって感じじゃね
32： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:53:58.98 ID:exsCxhPj0
>>15
それそれ。何の話してんのか勘違いしたままで不毛な時間をすごすことになる
19： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:47:55.74 ID:7WgHlbLuO
言葉は飾りで要は叩きたいだけ。
20： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:48:04.71 ID:MEy4nZ+V0
わかるけど理系全般で括るなよ
そんな奴理系でも一部しかおらんわ
22： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:48:30.42 ID:wUL37Fi50
リアルでそんなウザイ奴いねえだろ
2chの自称理系高学歴だけ
24： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:13.90 ID:RaeXN29/0
定義づけしたほうが話しに食い違いが出ないから後々楽になるだろ
25： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:49:23.83 ID:KPp67IUwO
理系じゃなくて哲学科だろそれ
39： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:57:43.32 ID:i03BC+LF0
常識だなんだっていうもんは数字で測れないし定規で線引きもできないからな
そこに「定義は？」っつってんのはたいていアホ
しかしそれはそれとしてだいたい『常識』で通じるもんもあるとは思うけどな
99の黒に1の白を混ぜたって常識で考えりゃ
黒だろうし80黒20白でも黒でいいんでないかい
頭固いやつは100黒・100白じゃないと黒・白とは絶対に認めなかったりする
「100%じゃないならそれは灰色だ！」とか言い出したりな
128： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:02:33.27 ID:nPKTrCc/0
>>39
黒に見えるなら黒、白に見えるなら白
中途半端なら灰色、これが常識な。
「黒が80で白が20は黒か・・・白か・・・・はたまた灰色か・・・」
なんて実際に言ってる奴居たらただのキチガイ
133： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:04:32.46 ID:zqP/txlO0
>>128
～に見えるってのに主観が入るから,
黒80%では中途半端に見える人と黒に見える人が現れる可能性がある
だから, 定義を確認することは意思の疎通を測る上では非常に有用
137： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:05:35.56 ID:nPKTrCc/0
>>133
じゃあ黒っぽい灰色でいいじゃん
わざわざ定義する必要とか無い。そういうところが頭が固いって言ってんの
160： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:12:59.00 ID:zqP/txlO0
>>137
今, 黒80%は｢黒っぽい灰色｣って定義したね
41： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 13:58:37.51 ID:nfqSYzCyO
2ちゃんに居てまだ常識が人によって違うことに気付かないのか
44： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:01:12.99 ID:eSugwECe0
>>41
しかしある程度同じ文化圏で暮らしてるなら
どう考えても常識ってのはやっぱあるだろ・・・・・・
他人の家にあがるときに「おじゃまします」って言えるかどうかのレベルでもさ
49： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:06:24.09 ID:3hQzOyag0
>>44
各々が勝手に自分の常識で語るから議論が噛み合わなくて、
次第に単なるポジショントークで終わる
だから日本人は議論がドヘタクソって言われるんだよ
まず議論ですらねーもん
53： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:08:23.91 ID:xRHPjXCO0
そうでもしないと後出しで勘違いって事にするからだよ
57： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:10:22.79 ID:tSdVhL8D0
>>53
これはあるな
頭悪い中学生とかモロ
常に言い訳の逃げ道を用意しておく
63： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:13:14.58 ID:CLcHH9Ha0
常識が実際正しいかどうかは別問題であり、
確定した定義を共有して初めて理性的なロジックが成り立つ
66： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:13:59.63 ID:gp78CCUG0
ちゃんと議論しようと思ったら、
最初に定義を確認しておかないと不毛な咬み合わない言い争いで終わる
「サンタは居るかどうか」でも、セントニコラスは実在しますー
サンタは親だから居ませんですーサンタ協会がありますーとか
83： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:32:31.59 ID:1hR0dqJs0
ウォッシュレットの強さ 弱・中・強
弱：お尻の中に水が浸入しない程度
中：気を緩めるとお尻の中に水が浸入する程度
強：どうやってもお尻に水が浸入する程度
これが常識だろ
84： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 14:34:06.76 ID:o/jtpkU/0
>>83
すげえわかりやすい
86： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:45:13.46 ID:zimiysLh0
自分の常識＝自分のものさし
常識厨は消えろ
94： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:51:28.26 ID:gp78CCUG0
>>86
自分の常識って矛盾してるだろ
個の認識の集合が常識なんだから
100： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:53:17.29 ID:zimiysLh0
>>94
> 個の認識の集合が常識なんだから
その通りだがその「常識」の解釈は個人に委ねられてるじゃん
87： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:46:51.62 ID:nPKTrCc/0
お酢は酸っぱい
常識だが？お前のものさしでは酸っぱくないの？ん？
92： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:50:50.21 ID:zimiysLh0
>>87
まず
酢の酢酸濃度にもよるし、もしかしたら俺が味覚障害かもしれないだろ
さらに言えばその「酸っぱい」の感覚は個人のクオリア次第で
「美味しい」にも「まずい」にもなりかねない
だから「お酢が酸っぱい」ならとにかく
「お酢は酸っぱいから美味しい」とか「お酢はものすごく酸っぱい」とかは
人によって異なるからまちがっているかもしれないってこと
89： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:49:05.09 ID:q4rCL3A50
俺の家では毎日酢のんでるけど
そんなにすっぱく無いぞ
93： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:50:52.11 ID:nPKTrCc/0
>>89
そういうの屁理屈っていうんだよ
じゃあお前「砂糖、コーヒー、お酢」この中から酸っぱいものを選べって言われたら
ありませんって答えるの？
95： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:07.93 ID:zimiysLh0
>>93
じゃあ、酢、酢醤油、ポン酢ならどうなるのｗ
98： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:55.58 ID:nPKTrCc/0
>>95
全部酸っぱい。それが常識。はい論破
101： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:53:42.36 ID:zimiysLh0
>>98
じゃあどれが一番酸っぱい？
104： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:54:37.32 ID:nPKTrCc/0
>>101
どれもすっぱい、酸っぱいに順位とかないから
112： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:58:17.22 ID:0BXqp+gj0
>>104
いや、有るだろ
それこそどの位酸っぱいかを数値化できるだろうし
どこに着目するかだけど
97： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 14:52:14.89 ID:ed9oa3Nq0
真っ赤な奴と3行以上は臭い
これ常識な
125： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:01:43.48 ID:vl28+w+l0
常識的に考えて、酢が酸っぱいかどうか聞かれて
定義を聞き返す理系なんかいないだろ
135： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:04:56.39 ID:YJ7VkomG0
仮にお酢以上に酸っぱいものしかない空想的な世界があって
お酢が相対的に甘いと認識されるものだったら、
お酢は酸っぱいとは判断されないわけだから、その世界では常識とならない。
でも日本じゃそんなことないだろ
「お酢は酸っぱいものか？」って100人にアンケートとれよ
大半が酸っぱいものだ、と答えるならそれは常識だよ
138： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:06:41.03 ID:nPKTrCc/0
>>135
まさにこのとおりだわ
だけど理系は
「ん？じゃあ酸っぱいの定義とは？」
頭おかしいんかお前ら
139： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:06:48.12 ID:1hR0dqJs0
社員「あまりすっぱくないお酢を作ろうと思うんです」
上司「すっぱくないってどのくらいの事？」
社員「常識で考えろ」
上司「」
143： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:07:20.55 ID:4ATRq1hKi
常識とは20歳までに培った偏見である
でもリアルじゃ定義とか聞くヤツいないだろ
そんなヤツいたら話すんのやめろや
145： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:07:37.56 ID:RHtyi7IS0
要は普段は物事に対して常識を活用しつつも
その常識が間違ってるかもしれないという認識は持っておかなければならないんだよ
こんなの常識だろ
154： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:11:40.93 ID:Pn1heg480
法学部卒だけど法律は理系以上にまず定義だよ
180： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:17:20.20 ID:Y4LB1mrnO
>>154
だよな
何をやろうときちんと議論するためには
お互いの前提を擦り合わせないと始まらない
156： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:11:57.33 ID:ECEzJo3H0
常識が人によって違うから
158： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:12:30.12 ID:nPKTrCc/0
＞常識が人によって違うから
違わないから常識っていうんだよバーカ
161： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:13:35.24 ID:ECEzJo3H0
>>158
常識だと思ってるものが人によって違うと言い直せばいいのか？
171： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:15:10.48 ID:nPKTrCc/0
>>161
違わないから常識なの
"殺人はダメ" ←これ常識だよね？
もし"殺人は良い事！どんどんやろう！"なんて奴が居たらこれは非常識
アーユーアンダスタン？
176： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:16:46.62 ID:zimiysLh0
>>171
でも、戦争になったらいっぱい殺したらヒーローだよｗ
あと、俺の書き込みスルースンナｗｗ
190： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:19:26.28 ID:nPKTrCc/0
>>176
お前が勝手に「戦争時なら」って場面をすり替えてるじゃん
それなら「戦争時に人殺しをするのはダメか？」って質問に変えなきゃいけない
すり替えて論破したきになんなよ低学歴
196： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:03.01 ID:xNN++l5A0
>>190
時と場合によって常識も変化するってことを言ってるんだろ理解しろよ
210： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:22:35.37 ID:nPKTrCc/0
>>196
常識が変化するから何？
今日本は戦争してないけどわざわざ戦争時の常識まで考えろって事？
君バカ？
220： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:09.11 ID:zimiysLh0
>>210
俺がいま紛争地帯から書き込んでるかもしれないじゃんｗ
235： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:25:47.51 ID:nPKTrCc/0
>>220
極稀な例をあげるのはバカのやることだよ
今VIPで紛争地帯から書き込んでる奴が大多数だとホンキで思ってるの？君
242： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:17.83 ID:zimiysLh0
>>235
絶対違うと言い切れるの？
俺の「常識」ではありえないと思ってるが
それは１００％では無いじゃん
253： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:28:49.33 ID:nPKTrCc/0
>>242
お前の常識と価値観の意味履き違えてるから国語辞典買ってこいよw
お話にならないからw
188： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:19:00.93 ID:6Dz+mesN0
解説してくれるのはいいんだけどわざわざ
理系特有の用語理論諸々使っていかにも私は知識人ですみたいに
アピールする点がやっぱり理系の悪いところ
もっと誰にでも通じるような例えや比喩があるにもかかわらず
知識をひけらかさなきゃ解説も出来ない時点で程度がしれてるよね
195： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:20:59.21 ID:zimiysLh0
>>188
それは数学を数字を使わずに教えるくらい難しいんだが
それ以上を求めるなら俺は馬鹿でいいやｗ
199： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:24.99 ID:aU+lVL6UO
まずなんで誰もアーユーに突っ込まないの？
俺の頭がおかしいの？
213： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:23:23.91 ID:zimiysLh0
>>199
マジだったｗｗ
おれの常識でそれくらいは間違えないと思ってたから
気付かなかったわｗｗ
221： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:24.53 ID:exsCxhPj0
>>199
本題が突っ込みどころ多すぎだからだろ
ただでさえカオスなのに
200： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:24.69 ID:nPKTrCc/0
つまり俺が言いたいことをまとめると
理系は常識で考えればわかるくせにわざわざ
「○○の定義は？」とか屁理屈をコネコネしたくてしかたないナルシストってこと。
それって気持ち悪いから死ねって言ってんの。オーケイ？
202： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:21:47.53 ID:8YFzGIJ+0
ていうかさっきから「○○美味しい」とか「お酢は酸っぱい」とか
「まず○○の定義は？」という疑問が生じない
レベルの例をあげているやつはなんなの？
理系でもそんな時に定義なんて聞いてこないこと常識でわかるだろ
215： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:23:39.22 ID:TGe32z6iO
お前の中では常識でも、他人からしたら非常識な事もあるんだよ
228： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:24:58.09 ID:nPKTrCc/0
>>215
＞お前の中では常識でも、他人からしたら非常識な事もあるんだよ
これ根本から間違ってるから。
＞常識（じょうしき）は、社会の構成員が有していて
当たり前のものとしている価値観、知識、判断力のこと。
君はまず国語辞典を引くことからはじめたほうがいいみたいね＾＾
350： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:43:13.14 ID:TGe32z6iO
>>228
その通り、俺が言っている事は根本から間違っている
俺のような、間違った常識(非常識)や異なる価値観が
常識だと思い込んでいる相手と話す場合に、
言葉の定義を確認しておかないと話が噛み合わなくなる
そういうのを未然に防ぎ、ちゃんと常識的な会話をするために
定義を確認して言葉の意味や、物事に対するイメージ・印象を共有するんだ
239： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:05.22 ID:nPKTrCc/0
お前らって常識非常識とかじゃなくて
屁理屈こねたいだけじゃん。
いつまでも14歳の反抗期みたいなこと言ってんなよw
272： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:32:24.75 ID:NGplpmJt0
>>239
むしろ相手の屁理屈を潰す予防策だよ
247： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:27:40.56 ID:0Zq+MLo20
定義厨は自分に都合の悪い事を言われたときだけ
定義は？とか言い出すからな。虫が良すぎる。
>>1のいうことはもっともだ。
あんな連中が技術大国（）を支えてるのかと思うとぞっとする。
原発も溶けるはずやで。
275： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:32:51.13 ID:WemxIef70
理系って何ですぐ極論持ち出すの？
何で矮小な自分の世界に入ろう入ろうとするの？
だから使えないんだよ
307： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:37:25.59 ID:Hs9AN/Qf0
>>275
何で数学にx,yを使うか知ってるか？
いついかなる場合によってもそれが当てはまるからだ
つまり理系とは極論であってもあてはまるものを考えるのが理系
物理は極限的な場合は一概に言えないが
290： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:35:00.58 ID:yNLC658X0
ところで2chやってるやつは社会のゴミっていう常識はどう思う？
296： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:35:48.63 ID:nPKTrCc/0
>>290
それは常識じゃなくて君の価値観です＾＾
300： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:36:14.64 ID:5IhCeOxe0
>>290
「2chやってるやつは社会のゴミ」が「常識」であると主張する根拠を要求する
315： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:38:48.09 ID:yNLC658X0
>>300
えーそんなのないよ。なんとなくっていうか、
雰囲気？だって変な犯罪予告とかよくあるしー
ところでこの場合の理系の定義ってなに？
文系に分類される学問でも何かを人よ討論する時に
前提を確認する必要があると思うけど
337： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:41:31.25 ID:5IhCeOxe0
>>315
根拠がないなら>>290の主張は存在しない
論理的にはこうなる
318： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:39:16.47 ID:nPKTrCc/0
理系は一生屁理屈コネコネ
中身のない反論を繰り返し続けるwwwwwwwww
その内容に価値はない。反論してる自分に酔ってるだけwwwwwwwwwwww
これが理系の実態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:40:19.38 ID:xNN++l5A0
>>318
結局それが言いたかっただけで
その内容に価値はない。反論してる自分に酔ってるだけ
これが>>1の実態
339： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:41:47.92 ID:zqP/txlO0
辞書にはでもこの常識の意味に"持つべき"っていう社会の価値観が入ってるんだよね
じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。「―がない人」「―で考えればわかる」「―に欠けた振る舞い」「―外れ」
かち‐かん〔‐クワン〕【価値観】
物事を評価する際に基準とする、何にどういう価値を認めるかという判断。「―の相違」
って書いてあるけど, 曖昧だから更に引いてみた
いっ‐ぱん【一般】
ありふれていること。あたりまえ。普通。「―の会社」「―市民」
しゃかい‐じん〔シヤクワイ‐〕【社会人】
社会の構成員としての個人。
ふ‐つう【普通】
［副］たいてい。通常。一般に。「―七月には梅雨が上がる」
359： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:44:35.27 ID:BZjFau1iO
いいから文系は作者の気持ちを考える
作業に戻れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:45:35.25 ID:DdlarcWP0
以前スレ立てたときは叩かれまくったけど文系の議論は結論ありきだよな
だから論理の飛躍が多いし話がまとまりにくい
387： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:48:24.07 ID:l2jbNfpZ0
>>1
いつも思うことだけど
文系理系スレにおいて
こういう論理から逃げてるゴミまで文系名乗るもんだから
マトモな文系のみなさんまでとばっちりで可哀想やね
408： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:51:45.41 ID:NsHvXChD0
>>387
よくこういう奴のせいで文系は論理的でないと思われがちだけど
文系も結局論理的でないとやっていけないよね
日本では理系とか文系とか以前にそもそも学んでない奴が
文系自称しちゃうから文系が低く見られちゃうだけな気がする
414： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:53:00.76 ID:QvF8sEwJ0
>>408
そもそも言葉の論理性に関しては文系の方が秀でてるべきだよな
それこそ文学部とかいうのもあるわけだし
421： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:54:34.19 ID:RrCE9Pkj0
例えばA君とB君が話しているとする
A「職場の上司がマジウザい」
ここにおけるウザいの判断基準は人それぞれであり、
また常識で一括りにできるものではない。
Bがこの話題を続けるにはAの「ウザいの基準」を認識しておく必要がある
なのでBは
B「上司の何がウザいの？先ずはお前のウザいの定義を教えて」
と言った。するとAは
A「は？そんなの常識で分かるじゃん。馬鹿なの？」
B「」
431： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:56:17.82 ID:nPKTrCc/0
>>421
まさにB（＝このスレで感情をむき出しにして反論してるバカ）がキチガイじゃん
そうだろ？
441： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:57:56.44 ID:xNN++l5A0
>>431
の例を見る限りはBは感情をむき出しにしてないし反論もしていないが
449： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:58:47.31 ID:nPKTrCc/0
>>441
比喩ってわからないんですか？わからないならわからないでいいですよ
そのかわり議論に参加しないでください。話がこじれるし無駄なんで＾＾；
461： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:54.12 ID:xNN++l5A0
>>449
比喩の意味を間違えて理解していますよ
まずは「比喩」を国語辞典で調べてから書き込んでくださいね＾＾
469： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:42.64 ID:RrCE9Pkj0
>>431
あのさ…
例えばAは上司に仕事をミスしてキレられたとするだろ
このことからAは上司をウザいと思ったが、
Bから見れば元々の原因はAにあるからAの上司をウザいとは思わないよな
つまりAの価値観とBの価値観は違うのであって、
両者が会話を進めるには聞き手が話し手の価値観を認識しなければいけないよな？
Bは間違ってるか？
488： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:04:50.97 ID:nPKTrCc/0
>>469
AはBに何があったか伝えろよ。
ただ「あ～～上司うぜ～～～」とか言って伝わるわけ無いじゃん
喩え話だからってデタラメな喩えだすなよ不毛だから
426： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:55:23.63 ID:nPKTrCc/0
なんでこのスレが纏まらずにモヤモヤしてるのか解決してあげよう
それは理系（らしき人）のバカどもば”常識”を理解せず（しようともせず）に
ただ「じゃあ定義しろよ（ｷﾘｯ）」とか分けわからないこと言ってるからです。
柔軟な脳を持つ人なら「そうだねそれが常識だね」
これで済むのに理系にはそれが出来ないみたいです＾＾
428： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:56:02.66 ID:0BXqp+gj0
>>426
そうだねそれが常識だね
456： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 15:59:47.30 ID:pG5VTYzU0
「まず○○の定義は？」
↑これなかったらなんにも始まらんだろう。理系と言うより議論のいろはのいだ
お前「カラスの色は白い」という奴とまともに議論できると思うのかね
459： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:30.72 ID:xgcLsiZd0
>>456
やめとけ
「カラスが黒いのは常識だろww」とか言うから
468： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:33.78 ID:nPKTrCc/0
>>456
定義ガウンチャラ言う前に常識で理解しろっつうんだよバカ
「カラスが白い」
こんなこと言われたら
「バカじゃねえのお前、黒に決まってんだろ」
これで終わり。そしてこれが常識。
定義だなんだ持ち出す理系は中身のない反論をしているだけ。
わかりやすい馬鹿の例を示してくれた君に感謝します＾＾
512： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:08:33.14 ID:j21xNZU50
>>468
白いカラス
522： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:09:58.16 ID:nPKTrCc/0
>>512
またでたね稀有な例を上げる奴・・・・
議論にならねえからじゃあカラスが白なのが常識なのかよ
常識から外れる白いカラスも居ますよってだけだろうが
しょうもない反論すんな厨房
541： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:13:49.13 ID:xGCCMo000
>>522
お前、アホだろ。
お前がレスした『常識から外れた白いカラスがいる』ってのが定義だろ。
554： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:15:52.21 ID:nPKTrCc/0
>>541
いやもう煩わしいよお前
「カラスは黒い。常識！」
「はい！」
これで終わりじゃんなんでできないの？白いカラスとかわざわざ持ち出しちゃうの？
マジでキチガイじみてるよお前
560： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:58.01 ID:5IhCeOxe0
>>554
白いカラスが実在するのに現実を受け容れられないんですね^^
577： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:20:48.97 ID:nPKTrCc/0
>>560
居てもいいよ別に。居たからってカラスが黒いっていう常識が覆るわけじゃない
「ただ白いカラスは居るけど、カラスは黒いのは常識だよね」
「うん」
終わり。なんでこれにいちいち食いついてくる奴がいるのかのほうが理解不能
579： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:21:12.43 ID:xGCCMo000
>>554
じゃあ、白いカラスはカラスじゃないんだな。
常識に絶対性を与えるとそういう話になるだぞ。
542： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:14:11.68 ID:5IhCeOxe0
>>522
>常識から外れる白いカラスも居ますよ
これの重要さを分からない奴は困るだろうな
559： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:53.13 ID:yqn83zud0
>>522
実際、常識を棚に上げて白いカラス前提で話する馬鹿が多い世の中ですから
「カラスは黒いものでいいんだな？」って定義をいちいち確認にしておかないと、
後々めんどくさいことになるんだよ
462： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:00:57.34 ID:ZnJzue010
僕にわかる事は「○○の定義は？」とか言っちゃう人は
確実に嫌われてるって事だけです
463： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:16.12 ID:yvF/NixY0
だって話進めてって何かおかしいな、
と思って聞いてみたら根本から間違ってるアホが居るんだもん…
466： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:01:29.47 ID:0BXqp+gj0
虹は何色？
これが一番常識云々で別れるっしょ
473： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:02:22.76 ID:yNLC658X0
>>466
日本では７色だけど地域によってはかわるらしいな
あと犬や動物の鳴き声
481： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:03:36.17 ID:0BXqp+gj0
>>473
あー確かにそれも有るね。
それこそ幼い頃を海外で過ごした人には確実にあるし。
あと地方の人なら方言でしょ。
自分からしてみたら常識だけど相手からしてみたら・・・・？な訳で。
556： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:16:21.35 ID:zqP/txlO0
定義を尋ねるとき
1. 単純に分からないから
2. 自分の中の定義と齟齬がありそうだから
3. 相手がイメージだけで使ってそうだからはっきりさせておかないと後で困る
4. 相手の言葉が足りなかった
このくらいかな？
他にもあったらどんどん追加してくれ
567： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:18:38.99 ID:l2jbNfpZ0
>>556
定義を尋ねるときなんてよほど必要なときだけ
普段いちいちそんな事してたら効率悪いから99％の言葉は「常識」で処理する
574： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:20:17.54 ID:GIgPJbCY0
相対性理論とか量子力学を学ぶに至って
常識なるものがいかに危ういか思い知らされるからな
578： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:21:03.00 ID:xNN++l5A0
>>574
寝て起きたら常識が変わってるかもしれない世界だからな
600： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:24:26.21 ID:G3uuERrJ0
>>578
「今まで」は、「これから」を保証しないもんね
646： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:31:52.82 ID:YKmDGtl/0
議論の一番最初に定義聞いてくる奴はまあまとも
ほとんどの奴は口論に負けそうになってから定義はなにとか言い出すから困る
652： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:33:03.87 ID:WaiLRpwZ0
>>646
まあ負けそうな口論なら「○○の定義は？」なんて後から聞いても負けるけどな
659： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:33:56.32 ID:ZnJzue010
結局話し方によるだろ
A「カラスって黒いよな」
B「いや、白いカラスってのもいるらしいよ」
A「えっマジかよ」
これは話してて楽しい奴
A「カラスって黒いよな」
B「カラスが黒いとは限らない
カラスにもアルビノってのがあって・・・略」
A「いや、カラスって普通は黒いじゃん」
B「いやいや、お前はカラスって言ったじゃん
アルビノのカラスも一応カラスだし」
A「常識で考えろよ」
B「じゃあカラスの定義って何？色が白かったらカラスじゃないの？」
これはウザいパターン
674： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:36:28.54 ID:nPKTrCc/0
>>659
おう、俺が言いたいのはこれだよありがと
お前らはまさにこのBなんだよ
まだ自分のキチガイさに気づかないですか？
688： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:38:12.91 ID:NGplpmJt0
>>674
じゃあ最初からこういう理系を対象とすると定義するか
理系はこういう奴ばかりだと根拠を出すべきだったな
787： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:59:23.46 ID:nPKTrCc/0
ほんっとお前らは息をするように屁理屈こいて
俺が正論をいうと
「それは屁理屈だwwwﾌｧﾋﾞｮｰﾝwwwwwwwwwwwwwww」
議論になるわけがないだろ、それがお前らなんだよ自覚しろカス
795： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 17:00:14.09 ID:NsHvXChD0
>>787
もはや論理性のかけらもないなお前
789： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:59:29.04 ID:yQ4QvnxA0
ここの>>1は何か嫌なことがあったのか？
798： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 17:01:08.86 ID:TYwNw2Gq0
>>789
バイト面接にまた落ちて、社会不適合者だとか言われたと予想
バイトの面接落とされたんだが何で？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/03/18(日) 14:27:52.94 ID:nPKTrCc/0
てめえが募集しといて応募したら不採用とか頭おかしいだろカス
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/03/18(日) 14:35:32.61 ID:nPKTrCc/0
>>18
いやもう10回近く連続で落ちてる
690： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:39:39.20 ID:gPaH4Ezz0
煽りスレを真面目な議論の場にするお前らが一番おもろいよ
704： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 16:42:33.13 ID:BCc/Mj9P0
>>690
釣りにも全力で食い付くのがVIPの常識だと昔聞いた
今はどうなんだろう
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