スポンサーサイト
英語の勉強の仕方がガチで解らん
- 1： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 22:02:56.53 ID:k8DZLMbAO
- ナニモワカラナイ
- 3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:03:40.18 ID:i/OarA100
- 音楽から入るか映画から入るか
どちらにも興味湧かなければ諦めろ
- 5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:04:00.88 ID:gZcW2Gwq0
- Duoやる
洋書よむ
おしまい
-
- 6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:04:20.49 ID:PICwCPwK0
- How dare you say that you don't know?
- 9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:05:25.39 ID:k8DZLMbAO
- >>6すら訳せない
もうやだ
- 29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:11:05.96 ID:kInPwVhx0
- >>9
単語をゲームのアイテムとか呪文のごとく覚えるのが一番近道。
中一の教科書の裏に乗ってる単語３００くらいか？
１ヵ月で覚えられるだろ。一日１０コだ。
余裕が出ると熟語的な単語が複数集まったコンボを覚える。（thank you）みたいなの。
それから、勉強の仕方研究しろ。
- 8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:05:18.81 ID:aug23IXW0
- 音読したらなぜかはわからんが成績上がる
暗唱できるぐらいまで読み込んだら次の文章
- 10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:05:34.82 ID:s9D7WdXX0
- お前は日本語をどう勉強したんだ？
結局、言語っていうのは日常的に使わなきゃ覚えれねーよ
- 12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:06:41.05 ID:zvxLk/sO0
- ６０歳過ぎても２ヶ月くらいで話せるようになるらしい イングランドのカペッロ監督
- 13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:07:30.79 ID:+TtFXC6C0
- 日本語使うのやめたらいいんじゃね
お前の周りが日本語使っていても意味ねえしアメリカイギリスオーストラリアあたりに行こうぜ
- 17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:08:20.79 ID:gEI6BmjR0
- 単語が分からなきゃ何も分からない。
ひたすら暗記だ。
- 31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:11:30.61 ID:k8DZLMbAO
- >>17
取り敢えず高校の教材で使ったまるたん300？の単語全部覚えればいいの？
- 34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:13:25.93 ID:kInPwVhx0
- >>31
高校かよ・・・
中学の教科書の単語、確認しておけ。
それが「？」なら話にならない。
- 37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:14:44.60 ID:i/OarA100
- >>31
単語帳の選び方って結構重要だぜ
うまい表現が思いつかないけどwikiみたいにいろんな単語を
どんどんリンクさせてってるタイプの単語帳は非常に有用かと
まず間違いなく学校で与えられる教材は糞
業者と結託した教師が生徒に無理やり買わせてるだけだからな
- 38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:14:52.32 ID:gEI6BmjR0
- >>31
それって３００単語って事？少なすぎるけど無いよりマシだから覚えろ。
英語なんぞ単語を覚えたら習得できたも同然の言語だ。
もちろんオフィシャルな言い方とかはちゃんと勉強しなきゃダメだけど。
仏語やるよりか１００倍楽だから、ともかく３０００語は覚えろ。
- 42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:16:20.36 ID:agm+ujsB0
- >>38
お前のｵﾇﾇﾇの単語帳を頼む！
ど素人対象で！
- 58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:23:10.96 ID:gEI6BmjR0
- >>42
すまんが俺は帰国子女なんで、自分で調べてみてくれ。
基本的に大学受験用なら、予備校が出版しているのが一番だと思う。
「河合塾 英単語帳」「駿台 英単語帳」で検索してみてくれ。
TOEIC対策だったら、むしろ英字新聞に出てくる頻度が高い単語を並べた
ヤツの方が有効だから、TOEIC用の英単語帳を選ぶと良いぜｗ
- 65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:28:09.18 ID:6uSnu3nS0
- >>58
帰国子女って受験英語できるの？
俺の場合英語に触れる機会が増えて翻訳せず考えるようになったら英→日、日→英翻訳がだめだめになったんだけど
- 67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:33:12.73 ID:gEI6BmjR0
- >>65
俺が帰国したのは中３だから、高校は日本の学校に行っていたから
進学校だったので、教科書は２年で全部終わって３年はひたすら先生が
作ってくれた模試をやっていたからできるよ。俺は理系だから英語の時間は
こっそり数学をやっていたけど、少しは勉強したけど単語を記憶した覚えは無いな。
それから>>1にだけど、倍速で聞くのは頭の回転に効果があるからやっておけよ。
お前が未来に、もしかしたら英語で考える時に当倍で英語を聞いていたら、おそらく
当倍の速度でしか英語で考えられないと思う。若いうちに倍速で英語を聞いて、
その再生速度が頭に入っていたら、倍速で英語で考えられるようになるぜｗ
これは他言語でも同じだから、興味があるなら聞くだけでいいから仏語とか
自分の将来やりそうな語学の単語を倍速で聞いておくといいよ。
- 68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:37:37.86 ID:k8DZLMbAO
- >>67
ありがとう
明日からCD付きの教材買って倍速で聞くようにする
- 20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:09:21.43 ID:ucO+dRXf0
- 教科書、参考書、単語帳の単語だけ全力でやれ
単語の意味がわかるだけでぜんぜん違うから単語だけやれ
長文なんか単語わかればなんとかなる
とにかく単語やりまくれ
- 28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:10:57.94 ID:agm+ujsB0
- 俺は英語が死ぬほど嫌いなんだが，
英語の読み書きは必要に迫られてやった結果，専門についてはほとんど不自由なくなった．
今度は会話が必要に迫られたが，これが全く上達する気配がない．
海外に放り込まれるしかないのか．
- 32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:11:50.42 ID:XTJiwN+o0
- 受験英語と英会話は違う
俺は受験英語無視して英会話に力を入れた
結果、黒人のババァにちゃんとした英語話せと怒られた
とりあえず興味を持つ為に英会話から始めろ
- 35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:13:41.42 ID:+SF13lkPO
- 伊藤和夫ってググれ
2chの伊藤和夫関連のスレ見てまわれ
やる気も出るだろうから
- 39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:15:35.86 ID:oFcRMRRD0
- 予備校の講師が音読100回しろって
言うんだけど正直無駄だよな
- 43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:16:39.65 ID:kInPwVhx0
- >>39
音読はいいと思う
- 46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:17:39.22 ID:+SF13lkPO
- >>39
無駄じゃないから
構文理解したら次は構文把握を無意識化させなきゃいけない
返り読みを端正するために音読が必要
- 47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:18:29.57 ID:i/OarA100
- >>39
日本語でも文章読んだりなにか考えたりする時って
頭の中で音声読み上げたりしてない？
早口言葉も頭の中で読もうとするとつっかえる
音そのものに慣れておくと読むのもスムーズに行く
- 52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:20:16.55 ID:Wqk99O6r0
- >>39
100っていう回数はどうか分からんが音読は重要
英語だけじゃなくて古文も音読
- 54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:21:04.01 ID:XTJiwN+o0
- >>39
俺はその方法で学習したぞ
いつもなら音楽聴くところをリスニング シャードイング
時間があればひたすらリスニング シャードイング
通勤通学昼休み寝る前 ずーっとリスニング シャードイング
6ヵ月後、簡単な映画なら聞けるし意味も把握できるようになった
構文の勉強など一切せず
聞けると喋れる 喋れると書ける
それで楽しくなった
- 45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:17:34.61 ID:lnH6rrwH0
- The Longman Defining Vocabularyに載ってる2000語を片っ端から覚えろ
これで英英辞典は読めるようになるから、それで英語を英語で覚えろ
- 66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:31:45.87 ID:agm+ujsB0
- >>45を覚えるわ．LDOCEは持ってるから．
10年以上英語教育受けてこれだから嫌になるよ全く．
- 49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:19:20.54 ID:efjIHFcs0
- 文章読んで、新出語は意味調べるか、面倒なら推測してスルー。まぁ気分次第でやれ。
未知語は全部調べる！なんて気合いれて読む総量を減らすのは良くない。読む量を多くする意識が必要だ。
あと、英会話できないやつは文法やれ。高校のオーラルコミュニケーションみたいに、会話やってれば会話できると思うなよ。文法できなきゃ発話を構築できるわけないんだ。
その上で、会話やんなきゃ会話できるようになんないから、たくさん喋れ。
教材なんかあんま金かける必要ないぞ。Podcastとか、ネットには無料教材がゴロゴロ転がってる。
- 50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:19:24.34 ID:34kqhoh70
- 英語なんて言葉なんだ
こんなもんやれば誰だってできるようになる!!
- 56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:22:11.99 ID:YQOpyk+WO
- いくら勉強しても、新しい長文読む度に分からない単語が沢山出てきて、その上問題も解けなくて
あああああああってなるんですケド！
成果が目に見えなくて挫けそうだよ……
- 61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:24:16.55 ID:efjIHFcs0
- >>56
難しい英文読んだら賢くなるわけじゃないぞ。
はっきり言うとその問題は君に合ってない。難易度を下げるが吉。知らない単語が山盛りの文章など読めるわけがない。
知らない単語もいくつかあるなー、くらいのにしときな。
- 63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:25:30.82 ID:lYodU0ZYO
- >>56
知らない単語にこだわらず、辞書を使わず読み切るってのを繰り返してれば読めるようになる
日本語の文なら単語が○○って抜けてても読めるだろ
それと一緒
- 70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:40:04.84 ID:a7f4ARdl0
- 海外にメル友作ったら英語得意になって、それで教科書英語?も割とスラスラ読めるようになってきた
>>63も言ってるけど、ウチの学校のネイティブの先生は「わからない単語あってもいちいち調べないでとにかく一回通して読め」
って言ってたよ
あとリスニングは洋楽でも教科書の音読CDでもいいから、絶対に真似して発音すること。カタカナに直しちゃダメ
自分で似ている発音(rとl,walkとworkとか)を使い分けられるようになったら自然と聞き分けられるようになる
- 79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:01:07.93 ID:YyXMqm0A0
- >>56
外国のサイトで古い小説が無料pdfで落とせるサイトあるから探してみ
個人的にSF関係がいいとおもうよ
- 64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:26:34.55 ID:+SF13lkPO
- 受験科目で英語ほど生まれ持った頭は関係ない科目はないというのに
- 69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:38:37.51 ID:lnH6rrwH0
- 倍速音源を作るならlilithを使え
- 75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:48:07.35 ID:gEI6BmjR0
- ずっと未来の事だろうけど、
１：受験英語やる
２：留学かインターンに行く
３：カジュアル会話ができるようになる
４：自分で勉強する
５：フォーマルな会話ができるようになる
６：ＴＰＯの使い分けができるようになる。
海外で働いていた時も、残念ながら日本人は３で止まっちゃってるので、
同僚が話しかけても短く答えて終わっちゃって損をしているように見えるんだ
- 78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 22:59:40.49 ID:YyXMqm0A0
- Don't be shy . 正直まじでこれが一番大事だろ
- 80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:03:14.06 ID:k8DZLMbAO
- >>78
訳せません
- 82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:04:05.13 ID:gEI6BmjR0
- 日本語に無い言い方があるから、注意するのはそれぐらい慣れるだけ
nobody knows これは「誰も知らない」ってすぐに言えるけど、
you must be afraid of nothing みたいなのは日本語には無いから
こういうのは単語の次にイディオム覚えるから、一緒に丸めて飲み込んじゃえｗ
- 84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:08:09.18 ID:gEI6BmjR0
- あ、それとｗｗ
受験では had better to を、～した方が良いと教えているから、
受験では良いけど、 have to は must だから、may を使えよ。
玉に真面目に使ってる日本人の女の子がいたりして、本人は悪気は全く
ないんだろうけど、横で見ていて吹いたりするｗｗ
ちゃんと日本の学校ではこう教えるんです、ってフォローは入れてやるけどｗ
- 87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:12:46.26 ID:YyXMqm0A0
- >>84
had betterはまじで笑うｗｗｗｗｗｗ
しかも本人真面目で相手の外国人怒ってる
吉野家に行きなさい とかまじで吹いた
提案ならshould か must
had betterは本当になにかしっかりした理由がないと普通は使わない
- 92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:18:06.09 ID:gEI6BmjR0
- >>87
近所のコンビニのおばさん＠英文科出身が、「ちょっとちょっと、あの機械で
やってください」って何て言えばいいの？」と聞くから、would you help yourself
at that red machine,pls? でいいんじゃないですかと答えたらメモしてたｗｗ
何をやるのかを伝えてくれたら別の言い方をしたと思うけど、言われたとおりなら
これで間違ってないと思ってるｗｗｗ
- 91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:17:09.50 ID:k8DZLMbAO
- 取り敢えず提案はmustを使っとけばいいんだな
- 94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:19:01.66 ID:YyXMqm0A0
- >>91
誘うときの提案はshall
～したほうがいいんじゃない？ はshould
～したほうがいいだろ はmust
～しろよ普通に考えて が had better
- 101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:27:50.08 ID:agm+ujsB0
- >>94
最後は2ちゃんでしか言わないぐらいひどいな
- 96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:21:29.44 ID:3EAJc5wN0
- 英語出来るようになりたいなら
英語を英語のまま理解しろ
和訳に頼ってちゃ英語もどきでしかないよ
- 98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:23:55.80 ID:gEI6BmjR0
- >>96
意外とそうでもない。外資勤務なんだけど１時間英語でミーティングをして
１０分ブレイクの時に、自販機でコーヒーを買おうとするといきなり日本語で
話しかけられると俺の場合キョドるｗｗ、ところがどうやら頭の中で高速で
同時通訳ソフトを動かしている日本支社の連中は、ハイ！ブレイク！の瞬間
から日本語で話を始めることができる、これは凄いスキルだと思ってるぜ
- 102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:28:34.41 ID:3EAJc5wN0
- >>98
ごめん、凄いスキルなのはわかったけど
何を言いたいんだかいまいちわからん
- 104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:31:20.69 ID:gEI6BmjR0
- >>102
英語を英語で考えちゃうと、いきなり日本語に切り替わった時に切り替えが
うまくできなくてキョドる。ところが、頭の中で高速に翻訳ソフトを動かして、
日本語→英語→発言、聞く→英語を日本語に変換→理解している連中は、
ハイ！今から日本語！ってときでも、瞬時に日本語で考えられるスキルが
あるってこと。
- 105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:33:45.30 ID:3EAJc5wN0
- >>104
あぁそういうことか。
それにしてもそれかなりの単語力が必要だな
- 99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:23:55.37 ID:WsOFzU4T0
- リスニングなら、好きな英語の曲を１曲百回聴く。
それまで歌詞はみない。これで大体英語のリズムは身につく。
百回聴いたら、歌詞を見ながら聴いてみる。これで今まで聞き取れなかった部分が聞き取れるようになる。
それである程度聞き取れるようになったら、歌詞を自分で訳す。
歌詞だと文法力はあまり期待できないけど、単語は結構覚える。
- 100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:26:46.23 ID:sg6iP12f0
- ヒアリングは、発音を徹底的に練習することで飛躍的に分かるようになる。正しく発音できれば、聞くこともできるようになる。
ある程度ヒアリングができるようになると、単語とイディオムをいかに知ってるかがモノを言うよ。
会話では造語や略語がよく使われるから、知ってないと全く聞き取れないし意味不明。
例えば「「abso-fuckin-lutely」「ASAP」とか。
俺は相手が言ってることはほぼ聞き取れるんだが、
知らない単語が多いからその度に意味を聞いたり調べなきゃいけないからもう大変 (´д｀)
- 103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:30:49.43 ID:4gH0P+3V0
- トイストーリーとか好きだから、あれ英語で何回も聞けば効果ありそうかもー
子供向けだからムズカシイ英語も出ないだろうしね。
- 110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:36:18.87 ID:ynucZHYb0
- >>103
ディズニー、ピクサーは簡単
でもホームアローンが意外と難しくてワロタ
- 106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:34:24.36 ID:lnH6rrwH0
- いいから英語は英語のまま理解しろ
英語の感覚を身につけろ
- 109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:35:59.53 ID:nZ9AF5xx0
- >>106
できたら苦労しない
無理だがダレもが日常的にストレスなく接する事ができ
調べたりしても不自然ではないという流れができれば誰もが会得できると思う
- 112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:41:56.29 ID:3EAJc5wN0
- >>109
ならまず文法用語を無くすべきだな
これだけでもだいぶ違うと思うよ
- 116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:44:48.63 ID:ynucZHYb0
- >>112
文法用語は英語で覚えたほうがいい。
日本語は 前置詞、代名詞 とかややこしくて覚えづらい
どうせなら英語で覚えたほうがいい
- 113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:42:30.35 ID:lnH6rrwH0
- >>109
苦労しなくていいから意識しろ
英語と接するときは日本語を忘れてニュートラルな状態になれ
- 108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:35:47.66 ID:gEI6BmjR0
- 英単語の発音に耳を慣らすなら、ハリーポッターもいいけど、
子供向けのパペットで「ダーククリスタル」って言う映画があるから、
これは大人が見ても見ごたえある映画だから、オススメだよ
- 111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:40:17.40 ID:0CAl7S+c0
- とりあえず斎藤兆史先生の『英語達人列伝』か『英語達人塾』を読んで絶望するところから始めるといいと思う。
- 117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:45:59.18 ID:0nWYd++D0
- ヒント：もえたん
- 119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:47:31.74 ID:ynucZHYb0
- 友達のイギリス人が言ってた日本人の英語に対しての意見
Japanese's fears of mistakes.
They cannot express the meaning when speaking,
they don't know what is wrong nor how to correct it.
A person like this will also develope poor accents.
When speaking to natives speakers,
it is hard to intepret what they are saying when they speak too fast.
you always try to look good,
though you cant pronounce in correct accent
"日本人は間違いを恐れすぎ、
喋るときなんか意図が伝わればいいのに
何故か知らないけど間違いが無い正しい文章で言おうとする
そういう人に限って発音が下手で話にならないし
ネイティブスピーカーっぽく話そうとして早口で訳分からない。
アクセントもしっかり付けられないのに格好だけつけてる感じ？"
- 125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/31(日) 00:13:15.22 ID:HoySncET0
- >>119
訳せた
簡単な単語多いな
- 126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/31(日) 00:18:20.51 ID:ZQdEyAtT0
- >>125
基本的に難しい単語なんて現地人でもたまにしか使わないよ。
（まぁ、これは俺が日本人だから優しく喋ってくれてるのかもしれんけど）
難しい単語覚える時間あるならイディオムとか言い回し覚えたほうが有意義
- 127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/31(日) 00:19:52.18 ID:HoySncET0
- >>126
外人の友達ほしい
- 129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/31(日) 00:22:16.49 ID:ZQdEyAtT0
- >>127
スカイプとかで見つけろ
俺は外国人のスカイプ友達が30人くらいは出来た
あと、その中の５人くらいは日本に旅行しに来て出会ったことある
- 120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/30(土) 23:59:01.99 ID:lnH6rrwH0
- 英語を目的にするな
自分の好きなことをやる手段として英語を使えば、自然と楽しんで英語が身につく
あと英語なんか出来なくても劣等感感じたりする必要はまったくない
世界共通語だから使えなきゃダメだとか思ったらもう終わり
英語なんて使えなくても立派に生きていけるから
いいからお前の好きなことをやれ
- 124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/31(日) 00:03:25.81 ID:r99zPfZU0
- >>120
それ、一番大事だね
コメントの投稿
