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なあなあ、労働基準法ってさ、ちゃんと運用されてるの？(´･ω･`)
企業コンプライアンスを徹底します、ってよく書いてあるけど、
要は法令遵守ってことだろ？
なあ法令遵守されてるん？(´･ω･`)
運用されてないからコンプライアンスなんて言葉が出てくるんだろ
(´・ω・｀)遵守されたら中小企業吹っ飛ぶん？
>>1
されてないよ
そのくせ、世間ではコンプライアンス(ｷﾘｯだもん
働きたくなくなるよ
しょせん役所だからな
過払いバブルで事務所を膨らませた弁護士が、次の儲け口で考えているのが
未払い残業代だから、これは民間だから潮目が変わるかもしれないな
産業はその分衰退を余儀なくされるけどな
ちゃんと残業時間は40時間見まんになってるよ
公式には
大きいとこは割と守ってる気がする。労基と喧嘩するデメリットも考慮してるから。
小さいとこは18:00に社長が勝手にタイムカード切る。
ブラックには適用されない
一部大企業だけ
え？お前ら時間外は趣味でやってるんだろ？そうじゃないんだったさっさと帰れよ
残業は月40時間越えると組合がうるさく言ってくる
有給も貯め過ぎると使えって促してくるし
でも下請けの話聞いてるとかなりひどいみたいだな
真面目に勉強してよかった
アニメーターどうにかしてやれよマジで
ある程度の残業は仕方ないものだと思ってる
タイムカードｗｗ
ヤフーにでもメアドを作って、毎日携帯からそのメアドに
「今出社」「今帰宅」って送っておけば、裁判になったら証拠にはなるんだぜ
もっとも１年以上はやらないと裁判所も中々認めてはくれないだろうけど
仲間を１人作ってタイムカードは６時にみんなで押すようになっていたので
反抗し難かったと証言してもらう役がいるけどな
給与明細一度ももらったことないよ^^
東証に上場すれば守られるよ。つまり、お前の会社は弱小で、労基法なんてものを
守る必要すらない（国にすら相手にされていない）んだよ
>>21
大きさというより業種による
大証、東証に上場していても、労災をもみ消したり、賃金の不払いをやってる自転車の部品会社はあるけどなｗｗ
日本人って奴隷が美学って考える人が多くてうざい
提示まで仕事してさっさとかえって自分の時間持ちたいわ
労働基準法（笑）
訴える気もなくす程に追い込むのがブラックのやり方
どこの会社も守ってないから
みんなやっているから
これがまかり通っちゃうのが日本社会
上場、非上場で区別する意味がないだろｗｗｗ
労働条件と企業の資金調達は関係ないと思うが
こういうスレ見ると就職したくなくなるからやめろ
>>33
外資に来いよ、うちはきっちり守らないと逆に怒られるぜ
組合もないけど、本社に倫理委員会があってそこがうるさいらしい
>>33
こういう現実は早く知ったほうがいいだろ
こういうのを知らないから新人が入ってすぐやめるんだろ
一応、労基法ってあらゆる法の頂点の憲法に記載されてるんだよね
人権もねｗ
>>36
正直、労働の義務(笑)状態
アメリカでは有給休暇制度をなくしてる会社があるらしい
要するに自己責任で好きなだけ仕事して、自己責任で好きなだけ休暇を取るってことらしい
日本人にはまだまだ早すぎる制度だと思った
それより土日に社員旅行するうちの糞どもどうにかしてくれ
疲れを取って明日から頑張ろう!!
とか…
疲れきったまま１週間仕事とかしぬ
大きいとこにいたときは上司が「しっかり休んで遊ばないと満足なパフォーマンスなんて発揮できない」
って発想の人だったから楽だったな。
あんまり悪質だったら労基に言ってあっせんしてもらって、
ブラック会社は拒否するだろうから、そのまま地裁に持って行った方がいいな
労働審判は最近は会社側寄りの判断を下すから、地裁に持って行った方が有利だぜ
これ豆な
定時帰りおいしいです
労働基準法なんて道路交通法の次に守られてない法律だろ
労基の時間ちゃんと守ってるのって二割弱だっけか
そら一斉摘発すりゃ根絶できるだろうけどその瞬間日本経済が死ぬだろ
>>51
死ぬのかな？
脱法しなきゃ生きていけない経済だったら一度死んだ方が良い気もする
>>52
国民全体が疲弊し、その活力や生命力の低下を主要因として
この国の経済がとことん凋落するまでこの労働環境は続くだろうな
努力目標レベルだろwwwwww
サビ残が当たり前みたいな風潮死ねよ
労使の力の差がありすぎるんだよな
労働法ってそもそもその力の差を埋めるためのものだけど、全然足りてない
最近は周りの目なんか気にせず自分の仕事終わったは帰るようにしてたら
上司からリストラ宣告。
やっぴー！！！！
しね！
>>59
自主退職をしろと言われないだけマシだったな
>>59
会社都合なら職歴に傷も付かないし良かったんじゃないの？
「なんで前の会社を辞めたんですか？」「会社都合でした」だけでいいんだよ
わざわざ理由を述べる必要も無いし、「辞めてね」と言われて素直に辞めたと
言う評価も付く、リストラと言っても縁故採用はなかなか切らないから、
次の会社のリストラされたイコール問題があるとは思わないよ
適度に仕事して適度に休んで適度にサビ残して適度に早退してます
結果残してるから文句言われません
管理してる役所が守れてない件
マジレス
勤めてる会社が守ってないと思ったら労基に訴えろよ
みんなが面倒くさがってやらないから無法が通るんだよ
俺はやったぞ
>>65
申し立てした効果はあったの？
>>68
あったよ
>>65
その通りだと思う、が、
後で居心地悪くなったりしなかった？
>>69
訴えた人の情報は会社に流れない
ヒラ社員だけど上司達から
お願いいい！残業してくれりゅ？て低姿勢で頼まれるぜ
当然、残業代もつくぜ
うらやましいだろ
日本のすべての企業が残業無しの優良企業になったら生活が出来ないだろうなあ
中には会社と労基がグルで訴えたら会社に筒抜け、というパターンも…
時代は労働を時間で評価できないようになっているのと
労使関係も変化しているのに対して
労働基準法は未だに野麦峠みたいな時代の労働者を念頭においてるからな
ミスマッチ過ぎてどうにもならん
>>77
そうだな、そこのミスマッチをどう裁判所が幅を持って判断するかも重要だけど、
判断する連中が公務員で実体を話としては理解していながら、内容を理解して無い
のも問題の大きな要因だと思う
>>77
全くだ。時代も人の考え方も変わったのにルールは変わっていないんだよな。
鉱山労働の下りとか未だに残っていて、残っていること自体はいいんだけど、
鉱山労働者とか工場労働者なんか今の時代のメインじゃないのに、そういう人たちに合わせた原則が、
未だに『原則』のままなんだよね。それを早く『昔ながらの仕事として例外的に定めたもの』にして、
新しい『原則』を作らないといけないのに、そのまんま放置されてる。酷いもんだわ。
で、ルールは昔のままだから、労働者が抵抗力を持つには労働組合とかを作って、
組織だって自分の会社に抵抗するしかない（まともに抵抗するにはそれしか権利が定められていない）
のに、労働者は過去数十年の歴史から、労組とか作るのやめて、現状に流されて
搾取される立場に甘んじちゃったり、内部で分裂して闘争してるんだよな。
労組作ったって意味がないとか言ったって、戦う方法は変わってないままだってのに、
みんなどうするつもりなんだ？と、思うわー
スペイン人の労働嫌いは有名だけど、
それでも一応EUの中流国でルーマニアやギリシャほど
酷い経済状態じゃないというのは実は凄い事なんじゃないだろうか
まともに遵守してるのなんかNTTくらいじゃないかな
労基遵守したら経済がおわる
もともと労働時間が16時間とか当たり前の時代に作られたものだから、今の時代に全然マッチしない
だからといって守る気がまったくない会社はガンガン訴えられてるよね
１日の残業が６２時間とかあるよ
>>83
すげぇなおまえの星
法律作り直すとして、事務職は労働時間無くすぐらい？年俸制もあるな
サービス業は時間単位でないと合法的に薄給で縛られる
サビ残ブラックほどしっかり利益残して勝ち組企業になるのおかしいだろ
真面目に労基守る同業種企業が可哀想だ
>>85
集団訴訟リスク抱えて勝ち組企業もないもんだがな
未払い残業訴訟は集団＆和解拒否して倍返しがデフォだぞ
>>85
サビ残ブラックは労働の対象として賃金を支払うことをしないわけだから、
労働している人がいて組織が運営されているのに金が出て行かないわけで、
利益が出るのは当たり前なんだよ。それを搾取というのさ。
だから、法律はちゃんと守らせないといけないんだけど、
守らせるともう上手くいかないような仕組みのまま放置されちゃってるんだ。
だから、守らない奴も出てくるし、それを潰しきるなんて無理って話になる。
悪い奴ほど得をしちゃってるんだよなあ……
実際にはいくらでも抜け道があるしね
中小企業の人事課や総務課の責任者は殆どがその道のエキスパート
表向きは知らないふりをしてるけど
コンプラ部門なんてあるけど、相談しようにもすげーめんどくさい手続きを踏まなきゃいけない挙げ句流されるのがオチだから誰も相談しない。
残業代しっかり出したら潰れる企業なんて商売成り立ってないだけ、潰れろ
労基の対応ってそんなにクソなの？社会保険調査官はちゃんと対応してくれるよね
>>94
少ない職員で多くを相手にしているのでやっぱりプライオリティーあるみたい
人によるんだろうけど明らかに少額しか金額が絡まなかったり早期解決が難しそうなややこしい案件は後回しにするとか
>>98
そうなんだ、並行して調査できないほど案件抱えてるならそれは仕方ないのかもね
所轄なら社会保険事務所も大概だよ
調査は会計検査院が一番厳しい
会計検査院は調査官の調査を調査する人たちでしょ
>>96
社会保険でも助成金でも
会計検査院が出張ってくるよ
所轄の調査より厳しい。
>>111
そうなんだ、手広くやってんのね
このスレ見てるとブラック企業偏差値上位に勤めてる俺でもホワイトだと思えるから怖い
俺の行ってる会社は一応8時30分から17時30分までなんだが10分前に会社に行っても「遅刻だぞ！」とか始まる時間は糞やかましく言われるのに終わる時間は超ルーズ
17時30分過ぎたら取り敢えず終わるまでって・・・
>>99
パワハラで訴えろ
はぁ・・・・・働きたくねえ
あまりにも多くの企業が破ってるから
全部検査して取り締まるだけの人員も予算もないだろうなあ。
警察にスピード違反した奴全員取り締まれって言うようなモン。
赤信号みんなで渡れば怖くないを地で行ってる。
スピード違反は流れの先頭だけ捕まえる
親の知ってる会社は手が入りそうになったんで社員に金バラ撒いて口封じしたんだとか
みんなで渡れば怖くない赤信号だけど、たまにトラックが突っ込んでくるようなもんじゃないか
>>106
口封じしなきゃいけない程の事って何だったんだろうね
興味深い
手入れがあるまでには結構段階があって中々発生しないイベント
大抵は電話で事情を聴いて警告して終わり
屁とも思ってない個人経営の会社なんかもある
俺のとこは「残業するな！17:00までに終わらせろ」って17時半には電気消される
まぁ別にいいんだけど自分の分早く終わっても17時まで帰れないのがめんどい
>>108
終わったなら仕事取りに行けよ
俺の持分終わったしｗｗｗってドヤ顔してる暇あったら
次何をすべきかすぐに探して取り掛かれ
それが嫌ならペース配分
同期が自分の終わったら何もしないってのがいてもう腹が立って仕方が無かった
リストラされて今いないけど
>>117
出社したら個人個人にノルマ渡されてそれが終わったらぼーっとしてていいシステムなんだよ
それでも16時前には全員終わっちゃうから17時までみんなでダラダラ駄弁ってるんだけど
俺はぼっちだから辛いってことなんだぜ
>>122
ノルマ制って辛そうだな
ノルマ以上の成果出してとかそういうのも無いの？
>>124
ないな
人のを手伝うことはできるけど自分に一切プラスにならない
もうこの仕事無理
まあ嫌な上司や先輩がいても、定年退職までそのままではないから
上司が出世して間に誰かが入るかもしれないし、移動はリーマンには
避けて通れないんだから数年の我慢と思ってのらりくらりするのも手だよな
罰則付帯がされてない。
官僚が責任を取らなくても言いようになってる。
だから、遵守されてなくても、罰則が無いから労働基準局は働かない。
残業40時間の手当が最初からついててあとはほったらかしだったから辞めたったわ
そんなこと言ってたら仕事にありつけない
転職しなきゃ
レベル20ないと転職できないよ
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