VIPPERちゃんぬるなんで大卒は優遇されるの？

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なんで大卒は優遇されるの？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:47:25.18 ID:zDC5F0SH0

どうせ4年間遊ぶんだから
進学校に通う高卒を優遇すればいいじゃん

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:48:21.04 ID:DmBRXUB60

以上、高卒でした

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:49:41.45 ID:zDC5F0SH0

受験時代頑張ったって理由で大卒を優遇するなら
会社で入試試験やればいいじゃん

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:50:55.14 ID:uziF4o2v0

会社で入試試験やればいいじゃん ')" onmouseout="opentext('')">>>6
コスト掛かるだろ

10： [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:51:37.67 ID:+q/VMkgHP

俺が内定もらった会社は面接前に専門の筆記試験あるけど？
高卒じゃ100％解けませんが

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:52:45.10 ID:zDC5F0SH0

高卒じゃ100％解けませんが ')" onmouseout="opentext('')">>>10
受験勉強の時間を専門の知識を詰め込む時間に変えたら解けるよ＾＾

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:55:03.82 ID:mm3dSiq30

特にされてないよね
普通だよ
高卒からみたらそうかもしれないけど

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:55:54.55 ID:zDC5F0SH0

いくら有能な高卒でも大学4年間で堕落する可能性がある
スポーツもそうでしょ

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:57:36.42 ID:NwpRg1yv0

高卒「大学行かなかった」×
↓
高卒「大学行く学力なかった」○

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:59:21.07 ID:zDC5F0SH0

いや、普通に就職活動でもまだ学歴云々はあるし
そもそも高卒じゃ受けれない企業だっていっぱいある
大卒は優遇されてるだろ

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:02:36.30 ID:qvexjSK2O

そもそも高卒じゃ受けれない企業だっていっぱいある大卒は優遇されてるだろ ')" onmouseout="opentext('')">>>23

× 優遇
◯ 区別

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 08:59:35.44 ID:2SJbbdOR0

遊ぶとか…工学系のつらさを知らないな

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:56:09.82 ID:aLK2cx+e0

>>24
だなー

実験がある日は夜８時までかかる日もあり
学部時代は３時間睡眠で勉強

大学院でも朝１０時から夜１０時まで拘束

就職して９時５時の生活になって何て楽なんだろうと

これ遊んでるか？

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:01:39.08 ID:eQlvBw3c0

あたりめーだろ
「高校卒業程度の知能+最低4年間の勉強をした知能」と「高校卒業程度の知能」
だったら前者を選ぶわ。

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:04:24.84 ID:zDC5F0SH0

「高校卒業程度の知能+最低4年間の勉強をした知能」と「高校卒業程度の知能」だったら前者を選ぶわ。 ')" onmouseout="opentext('')">>>29
4年間の勉強した知能を社会人として働く期間に変えた場合どっちが使えるの？
経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使うか分からないわけわからない知能(笑)だよ

もちろん知識だって会社で教える事だって出来るし

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:05:53.30 ID:eQlvBw3c0

>29 4年間の勉強した知能を社会人として働く期間に変えた場合どっちが使えるの？経験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使うか分からないわけわからない知能(笑)だよもちろん知識だって会社で教える事だって出来るし ')" onmouseout="opentext('')">>>35
新卒で使うとなればの話だろ
スタートライン間違えてるじゃん

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:07:15.50 ID:zDC5F0SH0

>35 新卒で使うとなればの話だろスタートライン間違えてるじゃん ')" onmouseout="opentext('')">>>38
新卒で使うとしても18歳と22歳だったら将来性があるのも前者だし物覚えが良いのも前者だよ

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:11:23.80 ID:eQlvBw3c0

>38 新卒で使うとしても18歳と22歳だったら将来性があるのも前者だし物覚えが良いのも前者だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>43
四年間余分に勉強してるっつってんだろｋｓ

経験ばかり重視するのは底辺だけ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:12:23.14 ID:zDC5F0SH0

>43 四年間余分に勉強してるっつってんだろｋｓ経験ばかり重視するのは底辺だけ ')" onmouseout="opentext('')">>>54
だから会社でも勉強出来るっていってんだろｋｓ
なんで大学じゃなきゃいけないんだよ
経験つみながら勉強出来るだろｋｓ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:14:36.50 ID:eQlvBw3c0

>50 18の頭の良い高卒だったら22歳より上だと思うの >>54 だから会社でも勉強出来るっていってんだろｋｓなんで大学じゃなきゃいけないんだよ経験つみながら勉強出来るだろｋｓ ')" onmouseout="opentext('')">>>57
仕事やりながら勉強して大学での論文書けるのかよｗｗｗ
じゃあお前がやれよｗｗｗ

こんなヤツばかりだから高卒はアホって言われるんだよ…
うちの後輩にもこういうヤツいるわ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:16:31.33 ID:zDC5F0SH0

>57 仕事やりながら勉強して大学での論文書けるのかよｗｗｗじゃあお前がやれよｗｗｗこんなヤツばかりだから高卒はアホって言われるんだよ… うちの後輩にもこういうヤツいるわ ')" onmouseout="opentext('')">>>63
大学の論文なんてどうでもいいから専門の知識をつけることに集中すれば
働きながら学ぶ事も不可能じゃないと思うの

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:18:45.11 ID:eQlvBw3c0

>63 大学の論文なんてどうでもいいから専門の知識をつけることに集中すれば働きながら学ぶ事も不可能じゃないと思うの ')" onmouseout="opentext('')">>>68
だったらお前やれよｗｗｗ

お前社会人とは思えない発言ばかりだなｗｗｗ

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:21:11.62 ID:zDC5F0SH0

>68 だったらお前やれよｗｗｗお前社会人とは思えない発言ばかりだなｗｗｗ ')" onmouseout="opentext('')">>>76
お前やれよ・・・・ってあなたは優秀な高卒じゃないっぽいね

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:23:02.43 ID:4SmfQ0FD0

>71 だったら大学での知識でも対応出来ないよね >>75 なるほど >>76 お前やれよ・・・・ってあなたは優秀な高卒じゃないっぽいね ')" onmouseout="opentext('')">>>81
知識を生かすのが大学だろ

中高みたいに受け身な所じゃないよ？

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:27:30.88 ID:zDC5F0SH0

>81 知識を生かすのが大学だろ中高みたいに受け身な所じゃないよ？ ')" onmouseout="opentext('')">>>88
大学で学んだことをいきなり行かせるわけがないよ
自分が学んだ事の何が使えるのか分からないからね
だったら働く環境にあった知識だけ詰め込めば良いよね

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:35:04.04 ID:F5UaN4zd0

>86 へー >>88 大学で学んだことをいきなり行かせるわけがないよ自分が学んだ事の何が使えるのか分からないからねだったら働く環境にあった知識だけ詰め込めば良いよね ')" onmouseout="opentext('')">>>100
多角化という言葉をしらんのか

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:37:59.63 ID:zDC5F0SH0

>100 多角化という言葉をしらんのか ')" onmouseout="opentext('')">>>113
もちろん自分が必ず必要な知識と広い知識は身につけるだと思う
ただ広い知識から自分に必要な知識を身につけるんじゃ効率が悪い
基礎から幅広くそれが基本だろ

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:02:11.33 ID:zDC5F0SH0

高学歴の優秀な人たちって何で大学行ったの？
大学卒業しなきゃ良い企業に入れないからじゃないの？
高卒で良い企業に入れるようにしたらどうなったの？
高学歴の人たちって高校時代優秀だったから高学歴になったんじゃないの？

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:08:06.55 ID:9Bg+kvmB0

大学卒業しなきゃ良い企業に入れないからじゃないの？高卒で良い企業に入れるようにしたらどうなったの？高学歴の人たちって高校時代優秀だったから高学歴になったんじゃないの？ ')" onmouseout="opentext('')">>>31
最近こういうやつ多いけど大学は就職予備校じゃないから
もっと勉強したいから大学に行ったんだよ

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:07:07.23 ID:TPdQ84rei

大卒が優遇されてるんじゃなくて、高卒以下が劣遇されてる理由を考えればわかると思うよ

46：じゃがい・ラブリー・モンゴル ◆BiAMIuLZfI ：2011/08/19(金) 09:07:52.76 ID:I7uG/vk40

それなら自分の道を信じて高校行かなかったりやめたりした中卒を優遇すべき

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:10:11.48 ID:EGgPCPjk0

働く前に大学で専門的知識を学ぶんだよカス
18の高卒バカと22のエリートなら、明らかだろ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:12:23.14 ID:zDC5F0SH0

18の高卒バカと22のエリートなら、明らかだろ ')" onmouseout="opentext('')">>>50
18の頭の良い高卒だったら22歳より上だと思うの

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:10:13.59 ID:fqgipm/hi

大卒とか高卒とか関係なしに、社員の冷遇は酷いもんがあるよな

超一流って言われる企業はまだマシだが、一流以下は不況を理由にやりたい放題

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:13:05.99 ID:swNk936O0

高卒に限らず学生でも本当に知の価値が分かってないやつが多いよな
そりゃ勉強もしたくないはずさ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:13:08.44 ID:4SmfQ0FD0

学部にもよるけど

研究職なら工学部の知識はある程度必要
放送や法務職なら法学部の知識はある程度必要
ミドル・トップマネジメント職なら経営学部の知識はある程度必要

いずれも底辺職には関係ないけど

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:15:38.79 ID:MHq/j5UuO

大学に入るまでの努力を評価して、さらに4年ほど知識を詰めながら努力した評価

高卒はしょうもない努力しかしてないとしか結果がないから見れない

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:18:56.81 ID:zDC5F0SH0

高卒はしょうもない努力しかしてないとしか結果がないから見れない ')" onmouseout="opentext('')">>>65
優秀な高卒をそのまんまストレートに入社させるのはアリでしょ
底辺高卒は置いといてさ

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:22:04.95 ID:fqgipm/hi

>65 優秀な高卒をそのまんまストレートに入社させるのはアリでしょ底辺高卒は置いといてさ ')" onmouseout="opentext('')">>>77
でも企業はそこまで求めてないんだよな
プロ野球選手ならともかく

少年自衛隊みたいな例もあるし、幹部候補を早いウチから囲い込むのもあんのかもしんないけど、でも自分らが行った大学の価値を否定するような事に積極的にはならんだろうな

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:17:27.17 ID:4SmfQ0FD0

マネジメントやイノベーションは
職場での経験や知識じゃ対応できないんだよ

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:21:11.62 ID:zDC5F0SH0

職場での経験や知識じゃ対応できないんだよ ')" onmouseout="opentext('')">>>71
だったら大学での知識でも対応出来ないよね

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:18:32.85 ID:fqgipm/hi

18くらいで仕事を選ぶとかキツいよな
大学の四年間は世間にどんな仕事があるのかとか、そういうのを知る期間なんだろうな
こういう仕事がやりたいって思った時に、ある程度の学歴がないとその職種にすら就けない、逆に学歴が高けりゃ同業でもトップクラスの企業を目指せる

就職は「いい会社に入りたい」とかそんな漠然としたもんじゃないんだよ

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:21:11.62 ID:zDC5F0SH0

大学の四年間は世間にどんな仕事があるのかとか、そういうのを知る期間なんだろうなこういう仕事がやりたいって思った時に、ある程度の学歴がないとその職種にすら就けない、逆に学歴が高けりゃ同業でもトップクラスの企業を目指せる就職は「いい会社に入りたい」とかそんな漠然としたもんじゃないんだよ ')" onmouseout="opentext('')">>>75
なるほど

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:21:51.43 ID:l/omq+EI0

お前が言う経験ってなんなの？

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:24:25.27 ID:zDC5F0SH0

>>84
実際に働いて感覚をつかむこと
実践＋学習を同時にやれば大学の4年間よりずっと良い経験になるはず

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:26:30.60 ID:9Bg+kvmB0

>84 実際に働いて感覚をつかむこと実践＋学習を同時にやれば大学の4年間よりずっと良い経験になるはず ')" onmouseout="opentext('')">>>93
大学行ったことないやつにこんなこと言われても困る

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:24:06.61 ID:ApsGllM+O

大学の成績の上位1/3以上とそれ以下の層で経営者レベルまで出世する人間の割合は同じ程度だそうで

学校の成績とビジネスにおけるリーダーシップは別の話らしい
日本の企業は採用基準に肩書きを重視する傾向にあるので有能な人材を得る機会を損失しているのは間違いない

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:29:12.01 ID:4SmfQ0FD0

高卒には分からんけど
中高と大学は別物だよ？

大学は知識を得るだけの場所じゃないよ
それは専門学校だろう

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:30:24.53 ID:zDC5F0SH0

中高と大学は別物だよ？大学は知識を得るだけの場所じゃないよそれは専門学校だろう ')" onmouseout="opentext('')">>>102
じゃあ大学はどういう場所なの？
何をする場所なの？
会社の経験より大学の経験が優れてる部分を教えてくださいよ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:32:51.72 ID:9Bg+kvmB0

>102 じゃあ大学はどういう場所なの？何をする場所なの？会社の経験より大学の経験が優れてる部分を教えてくださいよ ')" onmouseout="opentext('')">>>105
優れてるとかの話じゃないだろ
経験が優れてるってなんだよ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:36:10.64 ID:4SmfQ0FD0

>102 じゃあ大学はどういう場所なの？何をする場所なの？会社の経験より大学の経験が優れてる部分を教えてくださいよ ')" onmouseout="opentext('')">>>105
殆ど自由だけど、
いままで学んだ知識をいきなり行かせるわけがないからその練習期間とか

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:40:09.25 ID:zDC5F0SH0

>105 殆ど自由だけど、いままで学んだ知識をいきなり行かせるわけがないからその練習期間とか ')" onmouseout="opentext('')">>>116
練習期間なら会社の方が100練習出来るだろ
生かさざるえない環境に4年間居たら知識も生かせる
大学ではこの環境は無理です

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:42:34.16 ID:E5L3JZN60

>116 練習期間なら会社の方が100練習出来るだろ生かさざるえない環境に4年間居たら知識も生かせる大学ではこの環境は無理です ')" onmouseout="opentext('')">>>128
基礎を身につけた人の方が早く習得できるに決まってんじゃん
なんでわざわざ無知の素人をそこまで優遇する必要があるんだよ

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:47:06.77 ID:zDC5F0SH0

>128 基礎を身につけた人の方が早く習得できるに決まってんじゃんなんでわざわざ無知の素人をそこまで優遇する必要があるんだよ ')" onmouseout="opentext('')">>>134
これから学ばせて出来る奴なら優遇してやてもいいじゃん

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:52:12.60 ID:4SmfQ0FD0

>134 これから学ばせて出来る奴なら優遇してやてもいいじゃん >>139 え？それで充分なんじゃないの？もし、自分に必要な課題が出たらその都度練習していけばいいんじゃないの？ ')" onmouseout="opentext('')">>>146
そんな悠長なこと言ってる会社があるの？独占企業？
必要な時点で対処しないと手遅れだろうが
社会ってそんなに手ぬるいのか？

なんだよ必要な時点でお勉強ってｗｗ

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:56:54.18 ID:zDC5F0SH0

>146 そんな悠長なこと言ってる会社があるの？独占企業？必要な時点で対処しないと手遅れだろうが社会ってそんなに手ぬるいのか？なんだよ必要な時点でお勉強ってｗｗ ')" onmouseout="opentext('')">>>166
知識をあらかじめつけてもうまくいかないもんなんだよ

143：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/19(金) 09:45:57.28 ID:P0+qIQo/0

>116 練習期間なら会社の方が100練習出来るだろ生かさざるえない環境に4年間居たら知識も生かせる大学ではこの環境は無理です ')" onmouseout="opentext('')">>>128
人材育成にも金かかる
大卒並みの基礎をみっちり教えてから育てるならむしろ会社に金を払うべきなんじゃね

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:50:30.73 ID:zDC5F0SH0

>128 人材育成にも金かかる大卒並みの基礎をみっちり教えてから育てるならむしろ会社に金を払うべきなんじゃね ')" onmouseout="opentext('')">>>143
学費みたいな金は払うべきだとは思う

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:51:41.67 ID:K1MCV8Bh0

>143 学費みたいな金は払うべきだとは思う ')" onmouseout="opentext('')">>>161
だからその分給料が安いんだって

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:30:17.11 ID:K1MCV8Bh0

この考え方が高卒

大卒が優遇される理由

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:31:56.53 ID:xcH0MlLPO

大卒が優遇されて当たり前、何故なら技術立国である日本には国を牽引し発展させる優秀な人材が必要だから。
受験競争で振るいにかけて優秀な人材を選別し、より高度な教育を施し、国の将来を担う人材を育成しなければならない。
受験競争や高度な教育を否定するということは日本の将来を諦めることと同義。

と高卒がマジレスしてみる

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:33:57.48 ID:4WnoWV7+0

大卒が優遇される社会が日本をここまで落ちぶらせたんだよ

こんな社会作ったおっさんはさっさと死ね

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:49:16.07 ID:xcH0MlLPO

こんな社会作ったおっさんはさっさと死ね ')" onmouseout="opentext('')">>>112
それは違うな。日本が落ちぶれたのは必然だ、学歴社会のせいではないよ。
それに大卒が優遇されなきゃみんな勉強なんかしないよ。例え一番になれなくても
大卒資格があれば人より良い生活ができる御褒美があるから勉強が頑張れる。

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:52:02.87 ID:swNk936O0

>112 それは違うな。日本が落ちぶれたのは必然だ、学歴社会のせいではないよ。それに大卒が優遇されなきゃみんな勉強なんかしないよ。例え一番になれなくても大卒資格があれば人より良い生活ができる御褒美があるから勉強が頑張れる。 ')" onmouseout="opentext('')">>>158
基本的にはお前みたいな奴しか育たないから落ちぶれたんだよ
そもそも日本の優位性は個人の犠牲によって成り立ってた側面が大きい
もとろん俺自身にも言えることだが

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:10:07.47 ID:xcH0MlLPO

>158 基本的にはお前みたいな奴しか育たないから落ちぶれたんだよそもそも日本の優位性は個人の犠牲によって成り立ってた側面が大きいもとろん俺自身にも言えることだが ')" onmouseout="opentext('')">>>164
それは否定でないな、だって俺高卒だもんｗｗ頭悪いなりにも高度な教育が必要なのは分かってるし
その高度な教育を維持するにはささやかな御褒美は必要でしょという単純な話
そのささやかな御褒美に群がる連中が増えすぎるのはどうしようもない、何故なら人間は基本怠けたい生き物だからね

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:35:14.89 ID:cnM860F80

大卒だから優遇されるなんてコンプ丸出しじゃ優秀なわけないよな
大学は時間に余裕があるから、そういうのを受け入れるモラトリアム期間でもある

大学に行ったことない人間は大学のことは分からんし、
スレタイみたいな間抜けな質問しちゃうんだろ
高卒でそういうコンプ無い人は逆に並みの大卒より優秀な気がする

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:41:36.51 ID:4SmfQ0FD0

高卒「必要な知識はこれから勉強します」
大卒「○○学を学んできました」

会社としてはこれから勉強するかどうかも疑わしい高卒なんかとらないよ

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:43:35.59 ID:zDC5F0SH0

大卒「○○学を学んできました」会社としてはこれから勉強するかどうかも疑わしい高卒なんかとらないよ ')" onmouseout="opentext('')">>>131
本当に学んできたか疑わしいと思わない会社ってアホなの？
会社で学ばせた方が確実だし信頼出来るだろ

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:45:59.66 ID:9Bg+kvmB0

>131 本当に学んできたか疑わしいと思わない会社ってアホなの？会社で学ばせた方が確実だし信頼出来るだろ ')" onmouseout="opentext('')">>>137
いちいち高卒教育してられるかよめんどくせえｗｗｗ

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:48:16.78 ID:4SmfQ0FD0

>131 本当に学んできたか疑わしいと思わない会社ってアホなの？会社で学ばせた方が確実だし信頼出来るだろ ')" onmouseout="opentext('')">>>137
そこまで会社は社員にお人よしじゃねーよ

例えば英語に限れば
toeic900点とか留学経験のある大卒でも取った方がいいじゃん
高卒に会社が教育して英語ペラペラに出来る保障あんの？

そもそも専門教育機関でもないくせに会社が高卒にしっかり教育できんの？

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:56:54.18 ID:zDC5F0SH0

>137 そこまで会社は社員にお人よしじゃねーよ例えば英語に限れば toeic900点とか留学経験のある大卒でも取った方がいいじゃん高卒に会社が教育して英語ペラペラに出来る保障あんの？そもそも専門教育機関でもないくせに会社が高卒にしっかり教育できんの？ ')" onmouseout="opentext('')">>>153
大卒時でそれだけの能力があるなら高卒で働いても同じ能力はつくだろ
会社専用の専門教育機関を設ければ良いだろ

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:43:39.42 ID:K1MCV8Bh0

大卒を優遇する企業がおかしいと思うなら根本的にそことの考え方があっていない
そこに就職しなければいいだけ

高卒を率先して雇うところもあるし
自営業でも学歴は一気に価値が無くなる

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:51:33.58 ID:78VIzJAL0

実際会社入ったら解るだろ、高卒が如何に馬鹿なのかが
大卒は最低限の礼儀や学習能力、努力する能力があるが高卒には一切無い
大卒の割合が増えたから平均値は低下しただろうが、その分高卒にはさらにカスしか残ってない
4年早く働いてるからたしかにその間の仕事は覚えただろうけど、大卒は自力で学ぶからすぐに追い越す
高卒は新しい事をやらせようとしたら理解させるまでが大変
大卒が優遇されるのは当たり前だと思うよ

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:52:18.49 ID:E5L3JZN60

そもそも働き始めたらそれからずっと学び続けなければいけないことはたくさんある
それなのに会社から手取り足取り何もかも教えてもらうのが当たり前というスタンスが良くない
いつでも自分から学ぼうとしないと落ちぶれるばかりになる

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:55:57.90 ID:ICVGEIaT0

会社入っちゃえば大卒も高卒も関係ないよ。
相当特殊な職業じゃないかぎり。

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:01:28.05 ID:78VIzJAL0

相当特殊な職業じゃないかぎり。 ')" onmouseout="opentext('')">>>173
関係あるだろ
職業によるだろうけど、大抵管理部門に大卒、単純労働に高卒
スタート地点に大きな差がある

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:03:28.49 ID:ICVGEIaT0

>173 関係あるだろ職業によるだろうけど、大抵管理部門に大卒、単純労働に高卒スタート地点に大きな差がある ')" onmouseout="opentext('')">>>192
今までいろんな会社経験してるけどどんな会社だよｗ
妄想乙としかいえないんだがｗ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:04:58.88 ID:A3MW6N9DO

>192 今までいろんな会社経験してるけどどんな会社だよｗ妄想乙としかいえないんだがｗ ')" onmouseout="opentext('')">>>196
色んな会社経験しちゃってる時点でね…

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 09:59:04.38 ID:E5L3JZN60

> 会社専用の専門教育機関を設ければ良いだろ

> 知識をあらかじめつけてもうまくいかないもんなんだよ

お前が会社に何を求めてるのかわからない
結局いい指導を期待してそこに頼るだけじゃないか

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:01:01.00 ID:zDC5F0SH0

会社専用の専門教育機関を設ければ良いだろ > 知識をあらかじめつけてもうまくいかないもんなんだよお前が会社に何を求めてるのかわからない結局いい指導を期待してそこに頼るだけじゃないか ')" onmouseout="opentext('')">>>180
大学で教わるより会社で教えた方が育成として安心だし効率が良いってことがいいたい

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:03:40.92 ID:mJzTfGuz0

>180 大学で教わるより会社で教えた方が育成として安心だし効率が良いってことがいいたい ')" onmouseout="opentext('')">>>191
お前会社について勘違いしてないか？

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:03:56.50 ID:E5L3JZN60

>180 大学で教わるより会社で教えた方が育成として安心だし効率が良いってことがいいたい ')" onmouseout="opentext('')">>>191
学校のブランド、成績、研究実績と賛否両論いろいろファクターはあると思うけど
少なくとも素人を4年間育てる不確定さの不安よりは十分上回ってる

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:04:04.41 ID:4SmfQ0FD0

>180 大学で教わるより会社で教えた方が育成として安心だし効率が良いってことがいいたい ')" onmouseout="opentext('')">>>191
会社じゃ高等教育なんてできないし
高卒がしっかりマスターする保証もないんだけどな

パン食程度なら高卒が使い物になるレベルまでなら教育は出来るけどそれまでだろう

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:06:30.51 ID:zDC5F0SH0

いや、そんな不確定さとかを懸念するなら大卒も高卒も同じだろ
ただ高卒の場合年齢が若いから育成機関が伸びる
高卒の方が安心出来るんじゃないの？
大卒の短い育成機関で使えなかったら終わりだよ？

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:10:19.42 ID:E5L3JZN60

ただ高卒の場合年齢が若いから育成機関が伸びる高卒の方が安心出来るんじゃないの？大卒の短い育成機関で使えなかったら終わりだよ？ ')" onmouseout="opentext('')">>>207
0から教えなければいけないか既に基礎ができてるかの違いがわからないの？

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:11:52.80 ID:zDC5F0SH0

>207 0から教えなければいけないか既に基礎ができてるかの違いがわからないの？ ')" onmouseout="opentext('')">>>219
まあ大卒に基礎があるかどうかは置いといて
基礎を教えてやるくらいの配慮は頑張ろうぜ

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:15:14.95 ID:K1MCV8Bh0

>219 まあ大卒に基礎があるかどうかは置いといて基礎を教えてやるくらいの配慮は頑張ろうぜ ')" onmouseout="opentext('')">>>223
だからなんでバカのために金出さなきゃなんねーんだよｗｗｗ
なにが配慮だよｗｗｗｗｗｗｗ
それは義務教育っていうのがあるでしょｗｗｗｗ
わかる？

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:08:05.06 ID:+M2TNA0rO

別に高卒で自分が優秀だって思ってるなら会社起こすなりすりゃいいし、自慢するほど優秀なら大手でも高卒で入れるだろ
お前らが仕事が見つからないのは高卒で無能だから

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:09:08.28 ID:zDC5F0SH0

優秀な高卒は大学なんていかないでさっさと就職すればいい
でも社会がそれを認めない風潮がある。それがダメ
だから企業側が優秀な高卒をもっと受け入れるようにすればいい

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:13:23.63 ID:K1MCV8Bh0

でも社会がそれを認めない風潮がある。それがダメだから企業側が優秀な高卒をもっと受け入れるようにすればいい ')" onmouseout="opentext('')">>>212
そんなのがいっぱいいれば企業はとってるって
優秀な高卒がいないから欲しくても取れないの

228：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/19(金) 10:13:48.55 ID:xmGiyWRq0

大卒優遇って入社の時の選考と、採用されて計算する初任給に差がつくぐらいだろ
入社してからは学歴関係ないよ、マジで
俺の先輩にバリバリ優秀な人いるけど、高卒で入ったって聞いた時そ確信したね
他にも中間管理職クラスにも高卒いる
進学校に通う高卒を優遇すればいいじゃん ')" onmouseout="opentext('')">>>1が入社以後も大卒が優遇されてるように感じるのは、自分が無能だからじゃないの？
有能なら高卒でも関係なく優遇されるさ

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:14:18.66 ID:zDC5F0SH0

だから何度も言ってるけど理系学生だかなんだか知らないけど大学生活の濃度(笑)な4年間より
会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだが
だから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだが
もうこれ何度目だよ

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:16:48.13 ID:E5L3JZN60

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
お前は大学を遊び場と勘違いしてるDQNと一緒
きちんと勉強してる人のことを知らないだけ

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:17:10.73 ID:/GntuvCU0

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
法律的、会計的考え方もできない奴は上の人間にはなれない

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:22:50.98 ID:4SmfQ0FD0

>230 法律的、会計的考え方もできない奴は上の人間にはなれない ')" onmouseout="opentext('')">>>238
そうそう、
高卒は論理的思考が出来てない人が多いと思う
そのまま、教育の機会がないから高卒のまま思考が未熟ってパターン

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:26:03.98 ID:zDC5F0SH0

>238 そうそう、高卒は論理的思考が出来てない人が多いと思うそのまま、教育の機会がないから高卒のまま思考が未熟ってパターン ')" onmouseout="opentext('')">>>261
その論理的思考ってなあに？大学生くん
社会経験も無いのにどうしてその職業に対して論理的思考が持てるのかな？

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:18:18.27 ID:EUMndNj50

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
そりゃ現場で働けば仕事できるレベルには育つだろうよ
それでも基幹ができてないから原発の原理知らないけど動かすことはできます位にしかならん
十分仕事はできるけど企業側はそこまでとしか扱わない、それだけ

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:22:10.04 ID:zDC5F0SH0

>230 そりゃ現場で働けば仕事できるレベルには育つだろうよそれでも基幹ができてないから原発の原理知らないけど動かすことはできます位にしかならん十分仕事はできるけど企業側はそこまでとしか扱わない、それだけ ')" onmouseout="opentext('')">>>243
働きながら学べば良いじゃん

これもこのスレで何回もいった

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:19:39.70 ID:K1MCV8Bh0

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
そうだね
お前じゃなくて社会がいけない
お前は全然悪くない

これで満足？

263：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/19(金) 10:23:09.86 ID:xmGiyWRq0

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
だからお前が無能なだけだって
何度目だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は仕事で結果出せない高卒、ただそれだけ
分かった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:23:16.74 ID:78VIzJAL0

会社での4年間の方がずっと良い教育になるんだがだから有能な社会人になるならずっと後者ってことが言いたいんだがもうこれ何度目だよ ')" onmouseout="opentext('')">>>230
意外と会社の仕事って視野が狭いもんだよ
大学生は遊んでるようで一応は進級しないといけないからその程度には勉強してる
そして大学の勉強みたいな事は企業では学べない
企業は常に新しい思考を取り入れないと硬直化していくけど、企業内だけで純粋培養
してる人材はまさしくその硬直化した画一的な人材に陥り易い
だからより多くの学んで新たな視野を持った大卒を採用するっていう面もあるんだよ

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:16:58.39 ID:+M2TNA0rO

具体的に優秀な高卒ってどんな高卒なのか教えてくれないか？
天才的な才能や、常人を凌駕してる知識を持ってる奴が雇われないなら問題あるけど
そういう奴はちゃんと雇われてると思うが

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:19:44.91 ID:zDC5F0SH0

天才的な才能や、常人を凌駕してる知識を持ってる奴が雇われないなら問題あるけどそういう奴はちゃんと雇われてると思うが ')" onmouseout="opentext('')">>>237
受験勉強を頑張れる根気のある学生じゃね
でもこの子達は大抵大学生になっちゃうじゃん
企業に行った方がずっと優秀になれるのにね

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:23:03.33 ID:+M2TNA0rO

>237 受験勉強を頑張れる根気のある学生じゃねでもこの子達は大抵大学生になっちゃうじゃん企業に行った方がずっと優秀になれるのにね ')" onmouseout="opentext('')">>>250
じゃあ、全員が高卒になったとして企業はその根気ある学生をどう見分けるんだ？
面接なら嘘もつけるから当然面接じゃ判断不能

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:26:03.98 ID:zDC5F0SH0

>250 じゃあ、全員が高卒になったとして企業はその根気ある学生をどう見分けるんだ？面接なら嘘もつけるから当然面接じゃ判断不能 ')" onmouseout="opentext('')">>>262
そこで入社試験よ
センター試験みたいなのと二次試験みたいなのをつくれば分かる
根気のある学生はだいたい最後まで合格する
そんでそっから面接
面接は形上でもいいね

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:17:38.83 ID:swNk936O0

有能なら起業すると思うんだが
知識が無くても運用する能力があるからそれを補える人材雇えば済む話
バカの言う有能ってのがよくわかないけど
基本的に頭が良いってのは現象を忠実に原則に還元できるってことだしな

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:19:07.25 ID:wFNIksPq0

大学なんて誰でも入れるじゃん
何でそんなに偉そうなの？

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:22:07.47 ID:ApsGllM+O

何でそんなに偉そうなの？ ')" onmouseout="opentext('')">>>246
凡人がアイデンティティを保つには学歴しかないんだよ
これといって特殊技能を身につけているわけじゃないからな

それを勘違いして大卒の自分は優れた人種だと思いこんでいるだけの話

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:34:05.79 ID:zmkfK7pq0

会社での４年間のほうが勉強になるって、そりゃその間にミスしても
他の人たちがフォローしてくれるから言えることだろ？
それはビジネスの上でかなり迷惑な話じゃないか？
高校までのガキみたいなミスしか経験してない奴らと、
大学で色々自分から主体的に動いて結構な失敗してしまった奴らとじゃ、
それはより多くの失敗をしてきているはずの大卒が優遇されるのは
当たり前だろ。
要は社会に出てからつまらんミスをする確立の少ない奴らが求められる
ってことだよ。

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/19(金) 10:35:55.30 ID:C5Y20tAdP

大卒が求められるのは、高い学力や専門知識がある方がいいってのもあるが
実家に大学に行くだけの経済力があるかもわかるんだよ
カツカツの生活を送ってきたやつより、余裕があるやつの方が社会適合能力が高い
経済力のある親なら、その子が優秀な遺伝子を引き継いでる可能性が高いし
実際、東大や慶応出身の人は親も同じ学校卒で経済力がある人が多い
大企業の上層部ほど学閥やコネがモノをいうこともある

その時にやるべきことをやれる人、流れを読める人が会社では求められるから
大卒が当たり前の世の中に沿った選択をしてるやつが選ばれる

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な ん で 大 卒 は 優 遇 さ れ る の ？

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