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軍オタの奴が日本も空母を持つべき!!って言ってたけど実際どうなの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:47:58.04 ID:gOc3LE7DO
持つべき？
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:06.43 ID:1gFAGr2d0
いりません
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:34.65 ID:L7PNlQ1Q0
俺は彼女も持てないから無理
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:38.60 ID:xMcB4gI40
持てば日本の戦略が広がるからあった方がいい事は確かなんだけど
持とうとしたら騒ぐ奴らがいるから無理じゃね
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:50:20.17 ID:31GTAolc0
空母とかダセーよ大和作れよ大和
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:50:34.57 ID:nkEKs9kuP
外征出来ないのに何に使うのそんなの？
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:51:36.71 ID:vIPn8heN0
自衛隊のメイン業務である災害救助に役立つなら持った方がいいんじゃないですかね・・・
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:51:56.85 ID:vIHLfAjo0
9条が廃止され他国出兵が出きるようになって、
米軍との同調が出来るようになれば必要。
優先度は潜水艦のほうが上だらうな
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:53:26.21 ID:QK1czp1i0
空母っぽい船はあるけどね
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:54:21.56 ID:JLn512oz0
軍事的運用をするには同型艦が最低三隻必要になるので資金がヤバイ
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:56:55.58 ID:nkEKs9kuP
上に乗っける飛行機も要るから更に予算がヤバイ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:56:57.52 ID:wXPYnxWi0
いい加減日本はガンダムを量産するべき
18： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 17:58:23.63 ID:BlJuLwib0
専守防衛の日本には要りません
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:58:38.65 ID:FvQ+mXDG0
素人考えだと海ばかりだから持ったほうがすごそうだけどどうなの？
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:58:48.42 ID:1y0Iy5QV0
潜水艦を倍にしたほうが役立つよ
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:18.09 ID:Ll3SLdyTO
どう見ても空母だけど空母じゃないって言い張れば持てるんじゃない
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:24.15 ID:UBEEvGW00
飛行甲板に太陽電池敷き詰めて名目上ソーラー実験船
観測用にヘリとかF4とかF18も積めます
いざという時はディーゼルエンジンも原子力も積む事は出来ますがあくまでメインはソーラー
と言い張ってくれないだろうか
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:50.55 ID:N7YA+CL1O
災害救助ならおおすみで十分
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:01:02.10 ID:QK1czp1i0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
こういう
「これってヘリ空母だよね？」
「いーや、ヘリも積める護衛艦です！！」
な船はあるんだがな
日本という名の空母があるじゃまいか
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:02:39.42 ID:ACRP5zInO
ハコモノだけあっても運用する人材やノウハウがなきゃ単なる鉄の箱だからなあ
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:02:49.11 ID:jIF8uWqq0
マクロスなら空母じゃなくてロボットだと言い張れるよ
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:03:32.75 ID:RxlobuKGO
防衛の為の空母ならいいんじゃね？
一隻だと意味ないからローテーション回すために２隻以上が必要になるし
艦載機も一隻に３０機目安で６０機ぐらい必要になるけど、
そのお金で基地航空隊補強した方がよくね？
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:06:21.16 ID:/kTQOKq20
今の防衛指針のままなら、
潜水艦とイージス艦を倍に増やして防空・対潜網強化した方が良い
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:07:15.64 ID:ACRP5zInO
しかし中国はどうやって空母運用のノウハウ学ぶんだろうな
アメリカは将来の敵だし、ロシアや英仏は空母艦隊ってほどの規模じゃないし
空母もってわざわざ外洋までいって何と戦うんだ
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:10:22.87 ID:CY3LSqOe0
ただでさえ予算厳しいのに空母とかアホか
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:12:42.97 ID:/72IK7Ia0
軍ヲタは空母がいかに金食い虫か知ってるからそんな事いわないと思う。
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:14:07.81 ID:AbPqL1Me0
誰かお大尽が「これで空母を整備しなさい。空母以外は買うなよ」って２兆くらいくれたら買ってもいい。
空母あればまあ使えるからそれでもいい。もし政府が「今年度のみ自衛隊予算を2兆上乗せするから好きなもの買え」
つったら海空自の航空戦力を２兆分n増強すべき。
よくある「○○が(タダなら)ほしいですか？」ってアンケートを「○○を(自腹で買いますか？)と混同するやつたまにいるよね
にわか軍ヲタにありがち。真の軍ヲタは口が裂けてもそんなこと言わない
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:21:25.71 ID:P+7Y9Prf0
実質、ロシア支那朝鮮からの防衛戦争しかありえないんだから
必要ないよね？
アメリカ攻めこむとかなる予定があるなら別だけど
だいたい空母欲しがる連中って中国が空母持ったから、とかが主な原因だろ？
だったら空母落とせる物持てばいいのになぜか空母で対抗しようとしちゃう
迎撃ミサイルの抑止力とか分からない人なんでしょうね
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:25:02.26 ID:QK1czp1i0
なんだかんだいってアメリカ様の軍事力の御威光がある日本は結構恵まれてるんだよな
空母なんかより原潜作れよ。日本にとって一番必要なものだろ
ひゅうがじゃだめなん？
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:28:14.79 ID:G5/EfdlB0
艦載機が無い
空港が既にいっぱいある
離島もいっぱいだがまあそう絶望的に離れている訳でもない
空母よりもトマホーク撃てる護衛艦だな
62： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:28:17.44 ID:lbOEmNxW0
そんな事よりアーマード・コア作ろうぜ！
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:28:18.22 ID:zru4uU0R0
ヘリ空母は持っていておいて正規空母を持たない理由がわからん
空母も原潜もいらん
核兵器搭載SLBMとそれをつめる通常動力の潜水艦があれば十分
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:09.59 ID:ACRP5zInO
空母に積める、巨大なレーダー背負った警戒機ってアメリカの奴しかなくて
ロシアとかは仕方なくヘリにレーダー積んでるみたいだけど
そんなに作るの難しいのかねえ
攻めこむなら必要だとは思うけど防衛前提の自衛隊で必要なの？
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:39.17 ID:but1Qixp0
日本列島を空に浮かべるほうがいいです
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:40.19 ID:PGiW5Z950
島国先進国ならではのかっちょええ兵器がほしいよな
84： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:36:43.31 ID:lbOEmNxW0
まぁ本気で国土防衛したいのならまず予算増やして自衛隊員も増やさないとな
空母なり潜水艦増やしても乗組員が必要だしな
潜水艦は人気無いらしいし
まあ実際空母って戦争吹っかけに行くための兵器だしな。守る為の兵器じゃ無い。
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:42:56.58 ID:/lJb0xGE0
脅威になる国はすぐ近くだからいらない
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:43:02.58 ID:wI5kL2en0
災害でもヘリのが活躍するんだから
ヘリ空母増やせばいいじゃない
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:44:42.59 ID:km1A+Dev0
空母なんか作る金あったらイージス艦を独自開発すべき
核武装して原水たくさん持てば陸上自衛隊の人権費減らせる
空母は国威発揚になる程度
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:52:09.11 ID:ACRP5zInO
次の日本の戦闘機選びで、ヨーロッパ製のタイフーンてなにげに良さそうなんだけど
やっぱ日本はアメリカ製の戦闘機じゃないといかんのかねえ
国産で雇用増やせよ
130： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:55:31.08 ID:TupiNw3i0
中国の空母は日本向けじゃなく、南沙諸島で揉めてる東南アジア向け
東シナ海に侵入させても、海自の潜水艦の餌食にしかならない
中国が持ったから欲しいってんなら空母の天敵みたいな兵器持てばよくね
その予算ミサイル防衛の強化と無人の哨戒機の開発にあてよう
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:58:57.44 ID:L4Mlyt1qP
てかもっと外交頑張れ
それ以前に景気回復だけど
他国を攻撃できないようにわざわざ支援機の航続距離を短くして製造してるのに空母持つとか訳わからんことになる
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:17:25.36 ID:i3gBkBYN0
早く信濃引き上げろよ
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:22:00.13 ID:229u5iL20
今のところは核も空母も必要ない
だが、いつでも作れるだけの技術と、いざというときには作って使うという意志は必要だと思う
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:26:37.28 ID:BedOKzNu0
まぁ、アメリカに任せといた方が安上がりなのは確か。
要らんだろ
災害派遣用なら最初からそっち専用の艦艇作った方が使えると思う
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:28:22.15 ID:ACRP5zInO
空母は金がかかりすぎる
核兵器は事故が心配
福島の後じゃ無理だろ
大体地上発進の戦闘機やらイージス艦持てばいいのになぜ空母なのか
248： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 19:38:00.40 ID:+j4yWB0H0
空母よりも潜水艦を30隻位にしろよ20程度じゃ無理
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:38:16.67 ID:O4NXkq9c0
なにより保守運用するために空母を1隻作る金の10倍ほどかかるんだが
どっちかっつーと今は軍備なんかに金かけてるばあいじゃないだろ
何と戦うんだよまったく
空母って維持費がすごいんじゃなかったっけ？
日本が本格的に空母を持つためには7隻必要
そんな金があるなら支那の空母を沈めるための攻撃機に力を注ぐべき
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:45:19.22 ID:SUNLibME0
銀河帝国作ろうぜ
そんで、男子は成人を機にライト○ーバー的なものもらってさ
フ○ースとかつかって、国守るんだよ
月より二回りぐらい小さい機械の星作ってさ
主砲は地球も粉々にできるビームとかいいよね
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:46:40.43 ID:E7OkJmFi0
9じょうがあるからぶきなんていらないってせんせいがいってたです(＾q＾)
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:49:38.32 ID:yY242Y+0P
空母なんて戦闘機飛ぶ前にミサイル１発でオワコン
原子力潜水艦ならどこからでもミサイル打てるから有利
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:50:04.67 ID:jrraQn3+0
軍作るより自衛隊もっと強化した方が効率いいだろ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:57:52.55 ID:ovwCanb30
兵器も必要かもしれんが、もっとスパイを教育できんもんかね。
法改正が必要になるだろうけど。
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:00:24.81 ID:nkEKs9kuP
シミュレーションで全て済むならこんなに楽なモノ作りはねえな。
その調子で国産戦闘機も作っちまえよ。全部シミュレーションで
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:14:16.09 ID:PBEKvqfM0
軍事衛星にミサイル積んどけば空母なんか要らない
中国なんかが日本の貿易路を押さえたときに、遥か遠くの海で制空権取るには空母が必要なんじゃないのか？
空母なんか手に入れて侵攻能力を手に入れたところで一体どこへ何をしに行くと言うのか
国に何もなくなっちまったから戦争ビジネスでも始めようってのか？
374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:18:48.08 ID:pvBMVq6k0
どうでもいいからガンダム作ろうぜ
379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:21:46.52 ID:QZQd6nJ20
別に防衛主体で外洋に打って出るわけでもないんだから空母なんていらないだろ
潜水艦とか作った方がいいんじゃね？
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:22:51.59 ID:j71DYuIt0
取りあえず潜水艦と戦闘機作っとけよ
これで日本海側で相手側から戦艦来ても潰せる
今のところは必要ないだろう
戦略を変えるならば、数十年の準備期間を要するだろうな
397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:29:20.51 ID:T7QAo0PV0
空母とよんでも差し支えないものが始めて運用されたのっていつごろ？
空母なんかよりさ、戦艦作ろうぜ戦艦
なーに鉄壁の装甲を持つ戦艦に対抗出来るのはより強力な戦艦だけだ
427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:47:58.16 ID:+JLvuk6n0
載せる艦載機があるわけじゃないしな・・・
F-35とかF-18は載せることを考えるなら購入する必要あるけど
今回の購入する数考えると少ない気がする
428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:47:58.47 ID:MjwZcC+U0
離島に航空基地建設でいいような？
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:51:52.41 ID:AbPqL1Me0
400レス越えたけど、こういう理由で空母あると便利だから持つべきってレスあったっけ？
実際にそうかはさておき空母を持つ利点を挙げてもらわんとそりゃ話題が進まん
友達が、空母を運用するには護衛艦が最低何隻必要だ～とか言ってたんだけど
仮に日本が空母持ったとして、それを運用するだけの護衛艦とか日本は持ってるの？
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:04:58.74 ID:LbcQd7HH0
空母より潜水艦のが維持費安くないか？
9条有る限り、空母なんて持てないでしょ
専守防衛の観点でさ
459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:07:31.31 ID:x1J1XAPU0
間を取って潜水空母作ろう
その間を取って飛行空母を作ろう
466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:14:21.49 ID:w+wT4ccO0
じゃあもっと間を取って空中要塞を作ろう
日本が空母持つってことはどうしてもアメリカとの敵対を意識してしまう
太平洋挟んで隣国なのはアメリカだし攻撃能力をもってしまうことになってしまう
中露北と戦う分には必要ないしな
というわけでいらん
479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:18:43.31 ID:wKZMhcXX0
その前に日本は潜水艦要員を増やしてやれ
潜水艦あってもいまですら人が足りない
これ以上艦だけ増えても運用できずに要員が死ぬだけだわ
アメリカ軍があれだけの能力を有してるのは人員配置も必要十分数部署に分けてるから
482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:19:11.80 ID:tW+TGnlX0
物理的脅威より外交手腕に長けた人材に金使え
今は米帝様の圧倒的軍事力で世界の均衡は保ってるが
これからの世界的大不況で軍縮していくだろうし
数十年後に覇権握るのはどの国だろうか、中国かロシアか？
平和主義とか右翼とか左翼とか抜きで純粋にいるかいらないか考えたらどう見てもイラネ
領土を拡大する予定もメリットもないから自衛隊は国を守るだけでいい。
沖縄本島から飛び立てば尖閣はF１５の行動半径内だし陸上の空港のほうが離着陸が楽
空母をなににつかうのか謎。
中国と戦争になったとしても中国本土を攻撃するメリットが軍事的に無い
数と地理的な有利が向こうにある以上空母が数隻あったところでどうしようもない
１０隻の空母と１０００隻位の輸送船や補助艦含む艦隊と５００万人ぐらいの将兵をセットでもってはじめて空母の意味がある。
もし逆にアメリカと戦うことになったとしたらその倍ぐらいの戦力が必要。
外交抜きで自国の力のみで力対力の戦争に勝てない日本にはくうぼは不要
つまり現実的に考えるなら敵が攻めてきたときに防御して外交で粘るしかない。
空母作りたい人の狙いって中東とかで戦ってる米軍と自衛隊を一緒に行動させたいだけだろう
空母はどうでも良いから艦首に菊の紋章付けろカス
海自を名目上は天皇の所有物だけど、それを政府に貸し与えている、指揮権は総理大臣にあるってすりゃ統帥権問題もクリア出来るだろ
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:41:39.54 ID:AKNJAGS+O
コロニー開発すればいいよ、そうすれば単純に利益になるし戦争になったら落とせばいい
持つべき？
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:06.43 ID:1gFAGr2d0
いりません
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:34.65 ID:L7PNlQ1Q0
俺は彼女も持てないから無理
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:49:38.60 ID:xMcB4gI40
持てば日本の戦略が広がるからあった方がいい事は確かなんだけど
持とうとしたら騒ぐ奴らがいるから無理じゃね
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:50:20.17 ID:31GTAolc0
空母とかダセーよ大和作れよ大和
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:50:34.57 ID:nkEKs9kuP
外征出来ないのに何に使うのそんなの？
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:51:36.71 ID:vIPn8heN0
自衛隊のメイン業務である災害救助に役立つなら持った方がいいんじゃないですかね・・・
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:51:56.85 ID:vIHLfAjo0
9条が廃止され他国出兵が出きるようになって、
米軍との同調が出来るようになれば必要。
224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:31:02.20 ID:fDthEZb70
>>9
9条が廃止されたらそもそも米軍と強調する必要ねーよバーカ
>>9
9条が廃止されたらそもそも米軍と強調する必要ねーよバーカ
235：消防＠六年 ◆L1QmNFpgLY ：2011/10/03(月) 19:34:36.95 ID:81Wu/imT0
>>224
流石にそれはないｗｗ
国防の基本は武装同盟ｗｗ
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:52:50.01 ID:1y0Iy5QV0 >>224
流石にそれはないｗｗ
国防の基本は武装同盟ｗｗ
優先度は潜水艦のほうが上だらうな
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:53:26.21 ID:QK1czp1i0
空母っぽい船はあるけどね
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:54:21.56 ID:JLn512oz0
軍事的運用をするには同型艦が最低三隻必要になるので資金がヤバイ
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:56:55.58 ID:nkEKs9kuP
上に乗っける飛行機も要るから更に予算がヤバイ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:56:57.52 ID:wXPYnxWi0
いい加減日本はガンダムを量産するべき
18： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 17:58:23.63 ID:BlJuLwib0
専守防衛の日本には要りません
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:58:38.65 ID:FvQ+mXDG0
素人考えだと海ばかりだから持ったほうがすごそうだけどどうなの？
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 17:58:48.42 ID:1y0Iy5QV0
潜水艦を倍にしたほうが役立つよ
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:18.09 ID:Ll3SLdyTO
どう見ても空母だけど空母じゃないって言い張れば持てるんじゃない
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:24.15 ID:UBEEvGW00
飛行甲板に太陽電池敷き詰めて名目上ソーラー実験船
観測用にヘリとかF4とかF18も積めます
いざという時はディーゼルエンジンも原子力も積む事は出来ますがあくまでメインはソーラー
と言い張ってくれないだろうか
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:00:50.55 ID:N7YA+CL1O
災害救助ならおおすみで十分
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:01:02.10 ID:QK1czp1i0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
こういう
「これってヘリ空母だよね？」
「いーや、ヘリも積める護衛艦です！！」
な船はあるんだがな
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:03:26.71 ID:74PAyPigO
>>25 しらね型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけとぼけんだよｗｗｗｗｗｗｗ
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:02:20.15 ID:SVTwGekCP >>25 しらね型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけとぼけんだよｗｗｗｗｗｗｗ
日本という名の空母があるじゃまいか
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:02:39.42 ID:ACRP5zInO
ハコモノだけあっても運用する人材やノウハウがなきゃ単なる鉄の箱だからなあ
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:02:49.11 ID:jIF8uWqq0
マクロスなら空母じゃなくてロボットだと言い張れるよ
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:03:32.75 ID:RxlobuKGO
防衛の為の空母ならいいんじゃね？
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:06:21.73 ID:kwjGqBAGO
>>32
空母っていわば動く海上基地だろ？防衛目的なら本土から飛んでけば十分じゃないかと思うんだが…。
ただでさえ船脚遅いしいざというときに迅速に展開できんだろ
>>32
空母っていわば動く海上基地だろ？防衛目的なら本土から飛んでけば十分じゃないかと思うんだが…。
ただでさえ船脚遅いしいざというときに迅速に展開できんだろ
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:07:37.03 ID:N7YA+CL1O
>>32
海外領土をもってるならともかく
防衛のためなら陸上の基地から発進させればOK
空母は基本的に攻めの兵器だよ
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:05:23.54 ID:guu1p+fy0 >>32
海外領土をもってるならともかく
防衛のためなら陸上の基地から発進させればOK
空母は基本的に攻めの兵器だよ
一隻だと意味ないからローテーション回すために２隻以上が必要になるし
艦載機も一隻に３０機目安で６０機ぐらい必要になるけど、
そのお金で基地航空隊補強した方がよくね？
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:06:21.16 ID:/kTQOKq20
今の防衛指針のままなら、
潜水艦とイージス艦を倍に増やして防空・対潜網強化した方が良い
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:07:15.64 ID:ACRP5zInO
しかし中国はどうやって空母運用のノウハウ学ぶんだろうな
アメリカは将来の敵だし、ロシアや英仏は空母艦隊ってほどの規模じゃないし
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:09:33.46 ID:N7YA+CL1O
>>38
見栄で買って大後悔してるインド・タイ・ブラジルあたりと同じ未来が見える
この期に及んで買い替えしようとしてるインドはマジキチ
>>38
見栄で買って大後悔してるインド・タイ・ブラジルあたりと同じ未来が見える
この期に及んで買い替えしようとしてるインドはマジキチ
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:13:09.33 ID:/kTQOKq20
>>42
インドは最近になって必要性が出てきたから、ほれみろ買っておいてよかっただろ状態
ブラジルとタイはマジでご愁傷様だけど
>>42
インドは最近になって必要性が出てきたから、ほれみろ買っておいてよかっただろ状態
ブラジルとタイはマジでご愁傷様だけど
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:15:29.28 ID:r9WFGh2X0
>>46
インドはロシアに足元見られて追加料金何度も払わされて納期も延びに延びてで
中古より新しい空母買った方がマシって状態になってるけどな
>>46
インドはロシアに足元見られて追加料金何度も払わされて納期も延びに延びてで
中古より新しい空母買った方がマシって状態になってるけどな
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:14:17.51 ID:Ll3SLdyTO
>>38
発展途上国の立場利用して技術提供
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:09:09.09 ID:GtP3UT+/0 >>38
発展途上国の立場利用して技術提供
空母もってわざわざ外洋までいって何と戦うんだ
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:10:22.87 ID:CY3LSqOe0
ただでさえ予算厳しいのに空母とかアホか
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:12:42.97 ID:/72IK7Ia0
軍ヲタは空母がいかに金食い虫か知ってるからそんな事いわないと思う。
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:14:07.81 ID:AbPqL1Me0
誰かお大尽が「これで空母を整備しなさい。空母以外は買うなよ」って２兆くらいくれたら買ってもいい。
空母あればまあ使えるからそれでもいい。もし政府が「今年度のみ自衛隊予算を2兆上乗せするから好きなもの買え」
つったら海空自の航空戦力を２兆分n増強すべき。
よくある「○○が(タダなら)ほしいですか？」ってアンケートを「○○を(自腹で買いますか？)と混同するやつたまにいるよね
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:15:05.70 ID:baQ7iNwD0
>>47
2兆じゃ不安
毎年いくらか買って何年それを使い続ける気だ
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:15:08.17 ID:1gFAGr2d0 >>47
2兆じゃ不安
毎年いくらか買って何年それを使い続ける気だ
にわか軍ヲタにありがち。真の軍ヲタは口が裂けてもそんなこと言わない
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:21:25.71 ID:P+7Y9Prf0
実質、ロシア支那朝鮮からの防衛戦争しかありえないんだから
必要ないよね？
アメリカ攻めこむとかなる予定があるなら別だけど
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:25:29.53 ID:GaJ3D5M60
>>52
空母8隻持ち
日本近海を常時4隻で航行すれば抑止力になる
ただし批判が多い
>>52
空母8隻持ち
日本近海を常時4隻で航行すれば抑止力になる
ただし批判が多い
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:10.81 ID:P+7Y9Prf0
>>55
｢抑止力｣って言葉の中身無いんじゃない
核持てば済むことで、海の彼方に侵略する当てがないかぎり空母は無意味では
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:23:41.88 ID:baQ7iNwD0 >>55
｢抑止力｣って言葉の中身無いんじゃない
核持てば済むことで、海の彼方に侵略する当てがないかぎり空母は無意味では
だいたい空母欲しがる連中って中国が空母持ったから、とかが主な原因だろ？
だったら空母落とせる物持てばいいのになぜか空母で対抗しようとしちゃう
迎撃ミサイルの抑止力とか分からない人なんでしょうね
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:25:02.26 ID:QK1czp1i0
なんだかんだいってアメリカ様の軍事力の御威光がある日本は結構恵まれてるんだよな
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:30:06.03 ID:/kTQOKq20
>>54
米の傘無しにソ連中国と相対しながら生き延びるには、陸海空ともに四倍以上の戦力が必要云々
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:25:36.19 ID:DkKKOP120 >>54
米の傘無しにソ連中国と相対しながら生き延びるには、陸海空ともに四倍以上の戦力が必要云々
空母なんかより原潜作れよ。日本にとって一番必要なものだろ
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:29:32.69 ID:kNraUh/a0
>>56
どんだけ金かかるかわかってるのか
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:26:22.95 ID:P3d5nO0q0 >>56
どんだけ金かかるかわかってるのか
ひゅうがじゃだめなん？
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:28:14.79 ID:G5/EfdlB0
艦載機が無い
空港が既にいっぱいある
離島もいっぱいだがまあそう絶望的に離れている訳でもない
空母よりもトマホーク撃てる護衛艦だな
62： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:28:17.44 ID:lbOEmNxW0
そんな事よりアーマード・コア作ろうぜ！
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:28:18.22 ID:zru4uU0R0
ヘリ空母は持っていておいて正規空母を持たない理由がわからん
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:31:02.78 ID:baQ7iNwD0
>>63
そりゃヘリと戦闘機は違うからね
>>63
そりゃヘリと戦闘機は違うからね
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:03.11 ID:AbPqL1Me0
>>63
ヘリは速度も航続距離も短いから陸地～海上間に補給輸送その他で運ぶのは辛い。
戦闘機は陸上からスクランブルをかければかなりの速度で遠くへいける
>>63
ヘリは速度も航続距離も短いから陸地～海上間に補給輸送その他で運ぶのは辛い。
戦闘機は陸上からスクランブルをかければかなりの速度で遠くへいける
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:33.55 ID:r9WFGh2X0
>>63
コスパ
正規空母1隻を常に戦闘可能状態にするには3隻運用する必要がある
ヘリ空母と言っても22DDHですら排水量1万9千tで中国の071型揚陸艦とほぼ同じ排水量でしかなく
まともな正規空母なら少なくともその倍の排水量は必要な大型艦となる
当然建造費も維持費もかなり違ってくるし更に1隻でも数千単位で人員が要るので
給料が出費の大半を占める自衛隊にとって空母3隻分の人員増加だけでも致命的
そして日本にとって正規空母にはそれだけのデメリットを打ち消すほどのメリットがない
>>63
コスパ
正規空母1隻を常に戦闘可能状態にするには3隻運用する必要がある
ヘリ空母と言っても22DDHですら排水量1万9千tで中国の071型揚陸艦とほぼ同じ排水量でしかなく
まともな正規空母なら少なくともその倍の排水量は必要な大型艦となる
当然建造費も維持費もかなり違ってくるし更に1隻でも数千単位で人員が要るので
給料が出費の大半を占める自衛隊にとって空母3隻分の人員増加だけでも致命的
そして日本にとって正規空母にはそれだけのデメリットを打ち消すほどのメリットがない
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:48.12 ID:guu1p+fy0
>>63
DDH等が積んでるヘリコは基本的に対潜哨戒用のヘリコで1護衛隊に８機、護衛艦８隻ないと対潜の効率が落ちるんで88艦隊計画で整備された
流れのヘリコプター搭載型護衛艦だからね
固定翼運用可能な空母とは意味がちょっと違う
>>63
DDH等が積んでるヘリコは基本的に対潜哨戒用のヘリコで1護衛隊に８機、護衛艦８隻ないと対潜の効率が落ちるんで88艦隊計画で整備された
流れのヘリコプター搭載型護衛艦だからね
固定翼運用可能な空母とは意味がちょっと違う
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:51.54 ID:GaJ3D5M60
>>63
国民の皆様や国会議員が反対してる
「空母もって日本帝国軍にしたいのか！」
「空母もって他国に戦争するのか！」
こういう事です
>>63
国民の皆様や国会議員が反対してる
「空母もって日本帝国軍にしたいのか！」
「空母もって他国に戦争するのか！」
こういう事です
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:37:26.59 ID:P+7Y9Prf0
>>82
それ国民か怪しい
｢戦術上のメリットがないから｣という言い分以外は聞くに値しない
>>82
それ国民か怪しい
｢戦術上のメリットがないから｣という言い分以外は聞くに値しない
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:41:45.11 ID:QK1czp1i0
>>85
ところが、だ
国会議員ですら、おおすみを空母と勘違いしていた奴がいたんだぜ？
>>85
ところが、だ
国会議員ですら、おおすみを空母と勘違いしていた奴がいたんだぜ？
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:43:26.76 ID:P+7Y9Prf0
>>93
一番の脅威は内部の敵、だね
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:30:58.62 ID:km1A+Dev0 >>93
一番の脅威は内部の敵、だね
空母も原潜もいらん
核兵器搭載SLBMとそれをつめる通常動力の潜水艦があれば十分
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:09.59 ID:ACRP5zInO
空母に積める、巨大なレーダー背負った警戒機ってアメリカの奴しかなくて
ロシアとかは仕方なくヘリにレーダー積んでるみたいだけど
そんなに作るの難しいのかねえ
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:37:36.22 ID:P3d5nO0q0
>>71
ホークアイ？
>>71
ホークアイ？
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:41:56.94 ID:nmfEZ9TOO
>>86
次世代は、ボーイングだかの旅客機を改造するとか聞いたな
>>86
次世代は、ボーイングだかの旅客機を改造するとか聞いたな
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:44:26.05 ID:P3d5nO0q0
>>96
旅客機は空母に載るのか？と思ったけどB-52が載るからいけるかな・・・
>>96
旅客機は空母に載るのか？と思ったけどB-52が載るからいけるかな・・・
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:47:16.21 ID:nkEKs9kuP
>>96
それ空軍用…
>>96
それ空軍用…
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:43:35.49 ID:nkEKs9kuP
>>71
空母側の能力の問題(あれだけの規模の機体を加速させられるカタパルトがない)と
お金が無いからそれ専用の飛行機を新規開発出来ない
>>71
空母側の能力の問題(あれだけの規模の機体を加速させられるカタパルトがない)と
お金が無いからそれ専用の飛行機を新規開発出来ない
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:47:20.14 ID:ACRP5zInO
>>101
カタパルトってそんな難しいのか
だからアメリカ以外の空母だと甲板がジャンプ台みたいに傾いてたり、ハリアーみたいな垂直離着陸な戦闘機つかうんだな
>>101
カタパルトってそんな難しいのか
だからアメリカ以外の空母だと甲板がジャンプ台みたいに傾いてたり、ハリアーみたいな垂直離着陸な戦闘機つかうんだな
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:52:27.71 ID:nmfEZ9TOO
>>115
だから、みんながF35Bを待ってて、出来ないとほとんどヘリ空母に格下げされるんだと
ちっ、日本が金出さないといけないらしい
>>115
だから、みんながF35Bを待ってて、出来ないとほとんどヘリ空母に格下げされるんだと
ちっ、日本が金出さないといけないらしい
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:53:21.68 ID:nkEKs9kuP
>>115
地味だしアイデアは誰でも考え付きそうだけど、技術的にはかなり高度。
言ってしまえば、新幹線並みのスピードで開閉するジプロックの口
>>115
地味だしアイデアは誰でも考え付きそうだけど、技術的にはかなり高度。
言ってしまえば、新幹線並みのスピードで開閉するジプロックの口
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:54:17.76 ID:r9WFGh2X0
>>71
どうせ空母に載せる数機しか生産しないから開発費がもったいないんだよね
西側はE-2買えば良かったんだし
ソ連は開発してたんだがソ連崩壊に伴う空母計画の著しい縮小で開発中止になった
ちなみに中国が開発中と思われる機体の写真が撮影されてる
http://china-defense.blogspot.com/2011/05/chinese-hawkeye-awac.html
Y-7輸送機（An-24の国産型）を改造したもので
現在購入、生産してるKa-31やZ-8AEWは一時凌ぎで本命はこれだと推測されてる
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:14.48 ID:f0ZuIghd0 >>71
どうせ空母に載せる数機しか生産しないから開発費がもったいないんだよね
西側はE-2買えば良かったんだし
ソ連は開発してたんだがソ連崩壊に伴う空母計画の著しい縮小で開発中止になった
ちなみに中国が開発中と思われる機体の写真が撮影されてる
http://china-defense.blogspot.com/2011/05/chinese-hawkeye-awac.html
Y-7輸送機（An-24の国産型）を改造したもので
現在購入、生産してるKa-31やZ-8AEWは一時凌ぎで本命はこれだと推測されてる
攻めこむなら必要だとは思うけど防衛前提の自衛隊で必要なの？
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:32:39.17 ID:but1Qixp0
日本列島を空に浮かべるほうがいいです
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:34:40.19 ID:PGiW5Z950
島国先進国ならではのかっちょええ兵器がほしいよな
84： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:36:43.31 ID:lbOEmNxW0
まぁ本気で国土防衛したいのならまず予算増やして自衛隊員も増やさないとな
空母なり潜水艦増やしても乗組員が必要だしな
潜水艦は人気無いらしいし
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:39:12.66 ID:GaJ3D5M60
>>84
ジーゼル艦だから軽油の匂いが染みついて取れないんだぜ・・・
>>84
ジーゼル艦だから軽油の匂いが染みついて取れないんだぜ・・・
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:40:51.04 ID:ACRP5zInO
>>90
呉だかのタクシーの運転手が、匂いで潜水艦乗りかどうか分かるって言ってたと聞いた
>>90
呉だかのタクシーの運転手が、匂いで潜水艦乗りかどうか分かるって言ってたと聞いた
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:41:52.76 ID:GaJ3D5M60
>>92
そそ
1週間くらいは取れない
けど給料は破格だけど
>>92
そそ
1週間くらいは取れない
けど給料は破格だけど
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:45:41.97 ID:nkEKs9kuP
>>92
見学で中見せてもらったが、そんなに臭くなかったよ。ほんのり機械の匂いがする位
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:38:23.01 ID:nkEKs9kuP >>92
見学で中見せてもらったが、そんなに臭くなかったよ。ほんのり機械の匂いがする位
まあ実際空母って戦争吹っかけに行くための兵器だしな。守る為の兵器じゃ無い。
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:42:56.58 ID:/lJb0xGE0
脅威になる国はすぐ近くだからいらない
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:43:02.58 ID:wI5kL2en0
災害でもヘリのが活躍するんだから
ヘリ空母増やせばいいじゃない
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:44:42.59 ID:km1A+Dev0
空母なんか作る金あったらイージス艦を独自開発すべき
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:47:07.66 ID:QK1czp1i0
>>105
日本のイージスシステムも微妙にデチューンされたタイプだもんな
まあこれも結構な金喰い虫なんだが
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:49:50.76 ID:JbaZE+ry0 >>105
日本のイージスシステムも微妙にデチューンされたタイプだもんな
まあこれも結構な金喰い虫なんだが
核武装して原水たくさん持てば陸上自衛隊の人権費減らせる
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:56:00.78 ID:X523EMpW0
>>119
人経費削減どころじゃない
イギリスがたった潜水艦4隻分の核ミサイルを更新しようとして、
費用試算したら5兆円だった
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:50:28.87 ID:JbaZE+ry0 >>119
人経費削減どころじゃない
イギリスがたった潜水艦4隻分の核ミサイルを更新しようとして、
費用試算したら5兆円だった
空母は国威発揚になる程度
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:52:09.11 ID:ACRP5zInO
次の日本の戦闘機選びで、ヨーロッパ製のタイフーンてなにげに良さそうなんだけど
やっぱ日本はアメリカ製の戦闘機じゃないといかんのかねえ
139： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:57:57.88 ID:TupiNw3i0
>>121
安いしスーパークルーズだし、空力特性も優れている
でも日本の高性能ミサイルは改造しないと運用できない
改造するなら改造したとこ教えろと言ってきている
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:53:03.58 ID:P+7Y9Prf0 >>121
安いしスーパークルーズだし、空力特性も優れている
でも日本の高性能ミサイルは改造しないと運用できない
改造するなら改造したとこ教えろと言ってきている
国産で雇用増やせよ
130： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/03(月) 18:55:31.08 ID:TupiNw3i0
中国の空母は日本向けじゃなく、南沙諸島で揉めてる東南アジア向け
東シナ海に侵入させても、海自の潜水艦の餌食にしかならない
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:57:05.51 ID:prVuq+bn0
>>130
おまけにできても一隻だからな
最低3隻いないと理想の運用ができないんだっけか
>>130
おまけにできても一隻だからな
最低3隻いないと理想の運用ができないんだっけか
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:00:20.28 ID:X523EMpW0
>>134
国産空母の起工も確認されてる
噂だと、9万トン級の原子力空母を複数建造する計画らしい
>>134
国産空母の起工も確認されてる
噂だと、9万トン級の原子力空母を複数建造する計画らしい
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:03:34.15 ID:GaJ3D5M60
>>145
アメリカの正規空母波の大きさか
>>145
アメリカの正規空母波の大きさか
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:07:07.15 ID:nmfEZ9TOO
>>145
ミグでも積むのかな？
原子力空母だったりしてな
>>145
ミグでも積むのかな？
原子力空母だったりしてな
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:08:49.96 ID:X523EMpW0
>>162
噂だと、
ワリヤーグと国産通常動力空母2隻の3隻を作ってノウハウを積み、
その後原子力空母を数隻建造するみたい
>>162
噂だと、
ワリヤーグと国産通常動力空母2隻の3隻を作ってノウハウを積み、
その後原子力空母を数隻建造するみたい
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:13:16.13 ID:nmfEZ9TOO
>>166
流石、2030年にはアメリカを追い越す超大国中国
ソビエトさえできなかった空母艦隊構想を実現させる気とは
艦載機も中国産ステルスだろうな
なんか、夜郎自大な気が…
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:57:14.92 ID:PCfchRQd0 >>166
流石、2030年にはアメリカを追い越す超大国中国
ソビエトさえできなかった空母艦隊構想を実現させる気とは
艦載機も中国産ステルスだろうな
なんか、夜郎自大な気が…
中国が持ったから欲しいってんなら空母の天敵みたいな兵器持てばよくね
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:58:33.86 ID:prVuq+bn0
>>136
潜水艦
スターリング機関のSSがでて多少良くなったとはいえ、もっと数が揃わないと辛い
>>136
潜水艦
スターリング機関のSSがでて多少良くなったとはいえ、もっと数が揃わないと辛い
151： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/03(月) 19:02:39.19 ID:TupiNw3i0
>>136
だから潜水艦だってば
海自はさらに潜水艦を増やして佐世保に配備する方針
海自の潜水艦は米軍の空母も演習で撃沈判定やった
さらにイージス艦を６隻、新造艦も順次旧式艦と交代していく
日本の海軍力はアメリカに次いで２位だよ
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:57:35.47 ID:kxpoJ8pG0 >>136
だから潜水艦だってば
海自はさらに潜水艦を増やして佐世保に配備する方針
海自の潜水艦は米軍の空母も演習で撃沈判定やった
さらにイージス艦を６隻、新造艦も順次旧式艦と交代していく
日本の海軍力はアメリカに次いで２位だよ
その予算ミサイル防衛の強化と無人の哨戒機の開発にあてよう
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 18:58:57.44 ID:L4Mlyt1qP
てかもっと外交頑張れ
それ以前に景気回復だけど
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:01:48.92 ID:AEN0U0/g0
>>142
軍がない分、隣国相手に対等の立場で外交できないよ
経済にもの言わせて、ばら撒きしてただけ
昔より中露韓がじょじょに経済でも追いついてきたから、さぁ大変って感じ
空母は金がかかるから、潜水艦持ちたいな
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:04:11.02 ID:RNkxnlUt0 >>142
軍がない分、隣国相手に対等の立場で外交できないよ
経済にもの言わせて、ばら撒きしてただけ
昔より中露韓がじょじょに経済でも追いついてきたから、さぁ大変って感じ
空母は金がかかるから、潜水艦持ちたいな
他国を攻撃できないようにわざわざ支援機の航続距離を短くして製造してるのに空母持つとか訳わからんことになる
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:17:25.36 ID:i3gBkBYN0
早く信濃引き上げろよ
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:22:00.13 ID:229u5iL20
今のところは核も空母も必要ない
だが、いつでも作れるだけの技術と、いざというときには作って使うという意志は必要だと思う
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:26:37.28 ID:BedOKzNu0
まぁ、アメリカに任せといた方が安上がりなのは確か。
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:30:40.21 ID:gOc3LE7DO
>>209
いざという時アメリカ頼りになんの？
>>209
いざという時アメリカ頼りになんの？
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:31:48.19 ID:GaJ3D5M60
>>223
条約が有る限りは大丈夫
でもいつアメリカの気が変わるか分からない
>>223
条約が有る限りは大丈夫
でもいつアメリカの気が変わるか分からない
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:32:09.38 ID:fDthEZb70
>>223
頼りにならないよ
冷戦も終わったのにわざわざ13億の市場捨てて莫大な軍資金使って日本を守っても経済が崩壊するだけだからね
>>223
頼りにならないよ
冷戦も終わったのにわざわざ13億の市場捨てて莫大な軍資金使って日本を守っても経済が崩壊するだけだからね
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:32:40.42 ID:QK1czp1i0
>>209
そこにいるだけで十二分に役立ってるのもたしか
良くも悪くもヤクザの威光と似た感じ
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:27:43.72 ID:r9h6hDbT0 >>209
そこにいるだけで十二分に役立ってるのもたしか
良くも悪くもヤクザの威光と似た感じ
要らんだろ
災害派遣用なら最初からそっち専用の艦艇作った方が使えると思う
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:28:22.15 ID:ACRP5zInO
空母は金がかかりすぎる
核兵器は事故が心配
福島の後じゃ無理だろ
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:29:17.45 ID:baQ7iNwD0
>>217
常に動いていていざと言う時止めるものと
常に止まっていていざと言う時動かすものを同列に扱うなよ
>>217
常に動いていていざと言う時止めるものと
常に止まっていていざと言う時動かすものを同列に扱うなよ
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:32:26.75 ID:9oU9sCkS0
>>220
アメリカに利益がある限り大丈夫
>>220
アメリカに利益がある限り大丈夫
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:32:49.11 ID:ACRP5zInO
>>220
米軍の核兵器積んだ爆撃機が墜落だかで
あと一個安全装置外れたら爆発って事故があったわけだし
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:29:13.61 ID:9oU9sCkS0 >>220
米軍の核兵器積んだ爆撃機が墜落だかで
あと一個安全装置外れたら爆発って事故があったわけだし
大体地上発進の戦闘機やらイージス艦持てばいいのになぜ空母なのか
248： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 19:38:00.40 ID:+j4yWB0H0
空母よりも潜水艦を30隻位にしろよ20程度じゃ無理
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:38:16.67 ID:O4NXkq9c0
なにより保守運用するために空母を1隻作る金の10倍ほどかかるんだが
どっちかっつーと今は軍備なんかに金かけてるばあいじゃないだろ
何と戦うんだよまったく
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:41:47.68 ID:Hv1OpN3r0
>>250
空母云々はともかく、中国がこれだけ台頭しててよくそんなこと言えるな
>>250
空母云々はともかく、中国がこれだけ台頭しててよくそんなこと言えるな
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:44:45.34 ID:ACRP5zInO
>>266
今は東北復興が最優先だからなあ
もたもたしてると関東にでかい地震来たときに完全にアウト
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:41:36.13 ID:REyOLTfi0 >>266
今は東北復興が最優先だからなあ
もたもたしてると関東にでかい地震来たときに完全にアウト
空母って維持費がすごいんじゃなかったっけ？
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:43:30.54 ID:QK1czp1i0
>>264
空母も核兵器も恐ろしく維持費がかかる
269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:42:49.11 ID:muXJCBpR0 >>264
空母も核兵器も恐ろしく維持費がかかる
日本が本格的に空母を持つためには7隻必要
そんな金があるなら支那の空母を沈めるための攻撃機に力を注ぐべき
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:45:19.22 ID:SUNLibME0
銀河帝国作ろうぜ
そんで、男子は成人を機にライト○ーバー的なものもらってさ
フ○ースとかつかって、国守るんだよ
月より二回りぐらい小さい機械の星作ってさ
主砲は地球も粉々にできるビームとかいいよね
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:46:40.43 ID:E7OkJmFi0
9じょうがあるからぶきなんていらないってせんせいがいってたです(＾q＾)
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:49:38.32 ID:yY242Y+0P
空母なんて戦闘機飛ぶ前にミサイル１発でオワコン
原子力潜水艦ならどこからでもミサイル打てるから有利
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:50:04.67 ID:jrraQn3+0
軍作るより自衛隊もっと強化した方が効率いいだろ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 19:57:52.55 ID:ovwCanb30
兵器も必要かもしれんが、もっとスパイを教育できんもんかね。
法改正が必要になるだろうけど。
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:00:24.81 ID:nkEKs9kuP
シミュレーションで全て済むならこんなに楽なモノ作りはねえな。
その調子で国産戦闘機も作っちまえよ。全部シミュレーションで
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:14:16.09 ID:PBEKvqfM0
軍事衛星にミサイル積んどけば空母なんか要らない
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:15:09.51 ID:Vc5f+jXH0
>>363
宇宙条約ってのがあってそこで禁止されてる
>>363
宇宙条約ってのがあってそこで禁止されてる
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:15:19.66 ID:baQ7iNwD0
>>363
宇宙空間は大量破壊兵器置いちゃいけない決まってるの
というかそれが許されるならアメリカがとっくにやってる
>>363
宇宙空間は大量破壊兵器置いちゃいけない決まってるの
というかそれが許されるならアメリカがとっくにやってる
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:17:54.53 ID:X523EMpW0
>>367
アメリカ空軍に、化学レーザー搭載の衛星を打ち上げる計画なかったっけ？
>>367
アメリカ空軍に、化学レーザー搭載の衛星を打ち上げる計画なかったっけ？
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:22:36.25 ID:QK1czp1i0
>>372
SDI計画の事だったら昔に消滅したよ
>>372
SDI計画の事だったら昔に消滅したよ
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:25:51.99 ID:Vc5f+jXH0
>>372
AL-1Aのサポート用の衛星ってだけで衛星自体は化学レーザー砲を搭載してない筈
>>372
AL-1Aのサポート用の衛星ってだけで衛星自体は化学レーザー砲を搭載してない筈
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:20:09.12 ID:PBEKvqfM0
>>367
本当にやっないとでも思ってんの？
>>367
本当にやっないとでも思ってんの？
384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:23:39.12 ID:baQ7iNwD0
>>377
やってた所で知る手段は無いが使った時がバレる時だから抑止力も何も無い兵器だよね
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:15:03.89 ID:152QzsnW0 >>377
やってた所で知る手段は無いが使った時がバレる時だから抑止力も何も無い兵器だよね
中国なんかが日本の貿易路を押さえたときに、遥か遠くの海で制空権取るには空母が必要なんじゃないのか？
373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:18:39.04 ID:r9h6hDbT0
>>365
遥か遠くの海って具体的に言えよ
あまり遠い所は現行法上日本一国での対処は不可能だぞ
>>365
遥か遠くの海って具体的に言えよ
あまり遠い所は現行法上日本一国での対処は不可能だぞ
376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:20:04.55 ID:152QzsnW0
>>373
そんなに詳しくないから、具体的にって言われても
フィリピンの西あたりじゃないか？
>>373
そんなに詳しくないから、具体的にって言われても
フィリピンの西あたりじゃないか？
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:22:29.31 ID:9oU9sCkS0
>>376
詳しくもねーのに言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体そこはそこでフィリピン海軍の場所じゃねーか
>>376
詳しくもねーのに言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体そこはそこでフィリピン海軍の場所じゃねーか
388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:24:39.20 ID:KrJDhVQm0
>>380
フィリピン海軍が中国に勝てるのか？
>>380
フィリピン海軍が中国に勝てるのか？
389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:25:43.16 ID:9oU9sCkS0
>>388
そもそも戦闘行動したら自称世界の警察が攻撃を仕掛ける
>>388
そもそも戦闘行動したら自称世界の警察が攻撃を仕掛ける
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:27:52.90 ID:Vc5f+jXH0
>>388
だから今ベトナムやフィリピンが躍起になって海・空軍増強してる
>>388
だから今ベトナムやフィリピンが躍起になって海・空軍増強してる
393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:27:53.17 ID:r9h6hDbT0
>>388
そしたら米軍が出てくるだろうがよ
あくまで中比間の問題に簡単に日本が首突っ込める訳ないだろ
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:17:40.67 ID:Baf4NJXO0 >>388
そしたら米軍が出てくるだろうがよ
あくまで中比間の問題に簡単に日本が首突っ込める訳ないだろ
空母なんか手に入れて侵攻能力を手に入れたところで一体どこへ何をしに行くと言うのか
国に何もなくなっちまったから戦争ビジネスでも始めようってのか？
374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:18:48.08 ID:pvBMVq6k0
どうでもいいからガンダム作ろうぜ
379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:21:46.52 ID:QZQd6nJ20
別に防衛主体で外洋に打って出るわけでもないんだから空母なんていらないだろ
潜水艦とか作った方がいいんじゃね？
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:22:51.59 ID:j71DYuIt0
取りあえず潜水艦と戦闘機作っとけよ
これで日本海側で相手側から戦艦来ても潰せる
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:23:34.42 ID:9oU9sCkS0
>>382
残念ながら戦艦の時代はもう過ぎたのです･･･
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:24:19.66 ID:8JYBtU6mO >>382
残念ながら戦艦の時代はもう過ぎたのです･･･
今のところは必要ないだろう
戦略を変えるならば、数十年の準備期間を要するだろうな
397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:29:20.51 ID:T7QAo0PV0
空母とよんでも差し支えないものが始めて運用されたのっていつごろ？
400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:30:22.12 ID:r9h6hDbT0
>>397
日中戦争の時代には既に
>>397
日中戦争の時代には既に
414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:37:31.28 ID:T7QAo0PV0
>>400ｰ401
サンクス。
現代の軍事技術で未来的、あるいはSF、フィクション的な、驚くような先進技術って何かある？
ステルス機とかすごいよね。
逆にステルス機すら発見するレーダーとかはでていないのかな。
>>400ｰ401
サンクス。
現代の軍事技術で未来的、あるいはSF、フィクション的な、驚くような先進技術って何かある？
ステルス機とかすごいよね。
逆にステルス機すら発見するレーダーとかはでていないのかな。
420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:42:45.47 ID:LbcQd7HH0
>>414
戦車に荷電粒子砲とか積む研究ってなかったっけ？
戦車がオワコンくせぇけどww
まぁ兵器の無人化は進むだろうね
>>414
戦車に荷電粒子砲とか積む研究ってなかったっけ？
戦車がオワコンくせぇけどww
まぁ兵器の無人化は進むだろうね
422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:43:24.15 ID:8JYBtU6mO
>>414
同時に32個の目標を撃ち落とせる防空艦とかな
APARというシステムを搭載している
>>414
同時に32個の目標を撃ち落とせる防空艦とかな
APARというシステムを搭載している
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:43:46.54 ID:X523EMpW0
>>414
電熱砲（まだ研究中だけど）
液体に通電して瞬時にプラズマ化させ、その膨張力を利用して砲弾を発射する砲
液体は特殊な物じゃなく、その辺から汲んできた水でもいい
>>414
電熱砲（まだ研究中だけど）
液体に通電して瞬時にプラズマ化させ、その膨張力を利用して砲弾を発射する砲
液体は特殊な物じゃなく、その辺から汲んできた水でもいい
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:47:25.97 ID:iGWPotH20
>>414
レールガンは実用に向けて研究中
そう遠い未来でなくかなり現実的な話
予定では2025年頃に完成、すればいいなみたいな
>>414
レールガンは実用に向けて研究中
そう遠い未来でなくかなり現実的な話
予定では2025年頃に完成、すればいいなみたいな
429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:48:21.93 ID:X523EMpW0
>>414
あとは電磁装甲（通電方式）も研究中
>>414
あとは電磁装甲（通電方式）も研究中
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:02:37.51 ID:SUNLibME0
>>429
イギリスがそういうのを作ってるのをＰＯＰＳＣＩでみたな
アメリカもやってるらしいけど
>>429
イギリスがそういうのを作ってるのをＰＯＰＳＣＩでみたな
アメリカもやってるらしいけど
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:49:50.77 ID:/kTQOKq20
>>414
米とイスラエル共同開発のレーザーによるミサイル迎撃実験も成功してたり
15年前には無人機がビュンビュン飛び交ってることもなかったし、着実にSFが現実になりつつあるな
10年後20年後が楽しみだ
>>414
米とイスラエル共同開発のレーザーによるミサイル迎撃実験も成功してたり
15年前には無人機がビュンビュン飛び交ってることもなかったし、着実にSFが現実になりつつあるな
10年後20年後が楽しみだ
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:31:10.43 ID:8JYBtU6mO
>>397
米国のラングレーが最初だから、1920年代かと
>>397
米国のラングレーが最初だから、1920年代かと
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:34:52.22 ID:FBrsHtkX0
>>401
フューリアス…は空母と呼ぶた差支えがあるなすいませんでした
>>401
フューリアス…は空母と呼ぶた差支えがあるなすいませんでした
410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:36:13.19 ID:X523EMpW0
>>397
世界初の空母は、
軽巡洋艦を改装した英海軍の空母フューリアスで、1917年竣工
世界初の空母実戦参加は1932年で、日本の空母加賀
421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:43:18.92 ID:x1J1XAPU0 >>397
世界初の空母は、
軽巡洋艦を改装した英海軍の空母フューリアスで、1917年竣工
世界初の空母実戦参加は1932年で、日本の空母加賀
空母なんかよりさ、戦艦作ろうぜ戦艦
なーに鉄壁の装甲を持つ戦艦に対抗出来るのはより強力な戦艦だけだ
427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:47:58.16 ID:+JLvuk6n0
載せる艦載機があるわけじゃないしな・・・
F-35とかF-18は載せることを考えるなら購入する必要あるけど
今回の購入する数考えると少ない気がする
428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:47:58.47 ID:MjwZcC+U0
離島に航空基地建設でいいような？
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:51:52.41 ID:AbPqL1Me0
400レス越えたけど、こういう理由で空母あると便利だから持つべきってレスあったっけ？
実際にそうかはさておき空母を持つ利点を挙げてもらわんとそりゃ話題が進まん
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:56:11.09 ID:KrJDhVQm0
>>434
空母造る
↓
沖縄の基地（空港）が減る
↓
騒音問題・墜落問題も減少
>>434
空母造る
↓
沖縄の基地（空港）が減る
↓
騒音問題・墜落問題も減少
442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:57:47.16 ID:r9h6hDbT0
>>438
メガフロートならともかく、流石にそれは無理
>>438
メガフロートならともかく、流石にそれは無理
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:01:04.25 ID:KrJDhVQm0
>>442
メガフロートは耐久性が低くて基地としては使えないんじゃなかったっけ？
>>442
メガフロートは耐久性が低くて基地としては使えないんじゃなかったっけ？
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:57:58.56 ID:baQ7iNwD0
>>438
空母に乗る航空機は空港から飛び立つ航空機とは違うから変わらないよ
>>438
空母に乗る航空機は空港から飛び立つ航空機とは違うから変わらないよ
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:01:04.25 ID:KrJDhVQm0
>>443
少なくとも住宅地の真ん中で離着陸されるよりはマシじゃない？
>>443
少なくとも住宅地の真ん中で離着陸されるよりはマシじゃない？
448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:02:43.47 ID:QK1czp1i0
>>446
空母じゃ離陸できない飛行機が大半なんですよ
>>446
空母じゃ離陸できない飛行機が大半なんですよ
449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:02:58.92 ID:KrJDhVQm0
>>443
勘違いしてたけど、やっと理解した
艦載機と陸上機は別もんなのか…
じゃあ、全部艦載機にしちゃえばいいんじゃない？
>>443
勘違いしてたけど、やっと理解した
艦載機と陸上機は別もんなのか…
じゃあ、全部艦載機にしちゃえばいいんじゃない？
461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:08:30.31 ID:AbPqL1Me0
>>449
滑走路は2000mでも短い部類だけど空母はもっと短い。
艦載機はそこに出入りするために相応に強固に作られてる。その分航空機として必要な性能が削られる。
わざわざ陸上機より高くて重くて性能に制限のある機体にしちゃう？
>>449
滑走路は2000mでも短い部類だけど空母はもっと短い。
艦載機はそこに出入りするために相応に強固に作られてる。その分航空機として必要な性能が削られる。
わざわざ陸上機より高くて重くて性能に制限のある機体にしちゃう？
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:16:29.69 ID:KrJDhVQm0
>>461
じゃあ例えば4000ｍ級の空母造ったらどうなる？
ドックに入らないとかは考えない方針で
>>461
じゃあ例えば4000ｍ級の空母造ったらどうなる？
ドックに入らないとかは考えない方針で
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:17:27.90 ID:1gFAGr2d0
>>470
一番の大問題を考えない方針とはこれいかに
>>470
一番の大問題を考えない方針とはこれいかに
480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:18:55.32 ID:AbPqL1Me0
>>470
降りるだけなら降りれるだろうけど、それでも普段艦載機としてない機体を空母運用するなら
やっぱ対塩腐食を防ぐ強化とかいろいろいるな
>>470
降りるだけなら降りれるだろうけど、それでも普段艦載機としてない機体を空母運用するなら
やっぱ対塩腐食を防ぐ強化とかいろいろいるな
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:59:20.04 ID:AbPqL1Me0
>>438
空母に補給するための大軍港を沖縄に作らんといかんぞ。
そりゃ騒音墜落は減るけど航空機も整備は陸でやるからゼロにはならん
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 20:57:33.11 ID:7V7WORUB0 >>438
空母に補給するための大軍港を沖縄に作らんといかんぞ。
そりゃ騒音墜落は減るけど航空機も整備は陸でやるからゼロにはならん
友達が、空母を運用するには護衛艦が最低何隻必要だ～とか言ってたんだけど
仮に日本が空母持ったとして、それを運用するだけの護衛艦とか日本は持ってるの？
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:04:58.74 ID:LbcQd7HH0
空母より潜水艦のが維持費安くないか？
9条有る限り、空母なんて持てないでしょ
専守防衛の観点でさ
459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:07:31.31 ID:x1J1XAPU0
間を取って潜水空母作ろう
465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:14:03.78 ID:KrJDhVQm0
>>459
伊400か
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:08:32.99 ID:KVlKTn4X0 >>459
伊400か
その間を取って飛行空母を作ろう
466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:14:21.49 ID:w+wT4ccO0
じゃあもっと間を取って空中要塞を作ろう
469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:15:15.49 ID:8JYBtU6mO
>>466
ただのB-17じゃねえか
478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:18:40.30 ID:lwbDUF1B0 >>466
ただのB-17じゃねえか
日本が空母持つってことはどうしてもアメリカとの敵対を意識してしまう
太平洋挟んで隣国なのはアメリカだし攻撃能力をもってしまうことになってしまう
中露北と戦う分には必要ないしな
というわけでいらん
479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:18:43.31 ID:wKZMhcXX0
その前に日本は潜水艦要員を増やしてやれ
潜水艦あってもいまですら人が足りない
これ以上艦だけ増えても運用できずに要員が死ぬだけだわ
アメリカ軍があれだけの能力を有してるのは人員配置も必要十分数部署に分けてるから
482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:19:11.80 ID:tW+TGnlX0
物理的脅威より外交手腕に長けた人材に金使え
485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:21:00.85 ID:USBFCFxqO
>>482
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 私の事呼んだ？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
/ ﾉ （__人_） | .j
/ 〈ヽ ヽ､__（ ／/
＼ /
>>482
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 私の事呼んだ？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
/ ﾉ （__人_） | .j
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＼ /
487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:23:29.98 ID:r9h6hDbT0
>>485
「おまえじゃねぇ すっこんでろ」
498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:32:11.30 ID:w+wT4ccO0 >>485
「おまえじゃねぇ すっこんでろ」
今は米帝様の圧倒的軍事力で世界の均衡は保ってるが
これからの世界的大不況で軍縮していくだろうし
数十年後に覇権握るのはどの国だろうか、中国かロシアか？
500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:32:54.77 ID:wKZMhcXX0
>>498
ロシアこそ世界的不況で死ぬわ
504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:35:39.90 ID:hXchrLRS0 >>498
ロシアこそ世界的不況で死ぬわ
平和主義とか右翼とか左翼とか抜きで純粋にいるかいらないか考えたらどう見てもイラネ
領土を拡大する予定もメリットもないから自衛隊は国を守るだけでいい。
沖縄本島から飛び立てば尖閣はF１５の行動半径内だし陸上の空港のほうが離着陸が楽
空母をなににつかうのか謎。
中国と戦争になったとしても中国本土を攻撃するメリットが軍事的に無い
数と地理的な有利が向こうにある以上空母が数隻あったところでどうしようもない
１０隻の空母と１０００隻位の輸送船や補助艦含む艦隊と５００万人ぐらいの将兵をセットでもってはじめて空母の意味がある。
もし逆にアメリカと戦うことになったとしたらその倍ぐらいの戦力が必要。
外交抜きで自国の力のみで力対力の戦争に勝てない日本にはくうぼは不要
つまり現実的に考えるなら敵が攻めてきたときに防御して外交で粘るしかない。
空母作りたい人の狙いって中東とかで戦ってる米軍と自衛隊を一緒に行動させたいだけだろう
508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:37:28.59 ID:1gFAGr2d0
>>504
単に最強厨的発想の賜物だったりする。核議論もしかり
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:38:01.68 ID:x1J1XAPU0 >>504
単に最強厨的発想の賜物だったりする。核議論もしかり
空母はどうでも良いから艦首に菊の紋章付けろカス
海自を名目上は天皇の所有物だけど、それを政府に貸し与えている、指揮権は総理大臣にあるってすりゃ統帥権問題もクリア出来るだろ
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/03(月) 21:41:39.54 ID:AKNJAGS+O
コロニー開発すればいいよ、そうすれば単純に利益になるし戦争になったら落とせばいい
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