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会社の新入社員がゆとりすぎて飲み会来ないんだが・・・
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:42:47.43ID:6G3l2WtB0
最低限のコミニュケーション能力くらいは大学で身につけてくれよ・・・マジでさ・・・
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:44:04.06ID:PSF3K9HV0
ゆとりは飲み会が裏査定に影響あること知らないんだな
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:44:20.42ID:6G3l2WtB0
いや・・・今日会社の飲み会なんだけど当然来るかと思ってメンツに入れとくじゃん？
「え？行けませんけど？」って」・・・いやいや、新入社員がそれはまずいだろ・・・
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:17.55ID:s5hk6/b+0
僕予定あるんですいません
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:41.51ID:FktJ3SobO
＞当然来るかと思って
はいはい思い込み思い込み勘違い勘違い
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:45:59.55ID:6G3l2WtB0
お前らも社会に出たら飲み会には出ろよ？
学生の感覚じゃ生きて行けないからな？
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:42.99ID:6G3l2WtB0
「自分の意見をはっきり言えるタイプ」と勘違いしてるのが最高に痛いよなw
学校の先輩じゃねえんだからさ、 立場理解しろよ、と。
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:47:20.14ID:6G3l2WtB0
数年行けばかかわり合いのなくなる学校とは違うんだよ
そこを同じ感覚で考えてるから頭悪い
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:03.95ID:RRuMjfOP0
これから先そんな奴らで埋め尽くされるのか…
うんざりするな
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:16.87ID:U5luyrX10
ごめんなさい
今日帰ってゆっくりアニメ観たいんで^^
そこんとこよろ
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:47.05ID:+ahx2ej50
てかただお前が嫌われてるだけだろ？
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:49:00.34ID:6G3l2WtB0
で、たまに来たと思ったらひたすら自分の酒を飲むだけ
いやいや、新入社員がそれはまずいだろ～w
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:50:12.75ID:JDE4T/k30
なんで業務時間外も見たくもないやつの顔見なきゃなんねーんだよ。話なら業務時間にしろや
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:50:22.07ID:o8L0Kbbh0
ネトゲが本業だから副業の飲み会なんて付き合ってる暇は無い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4903722171/chnuru-22/ref=nosim/
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:51:03.35ID:6G3l2WtB0
ゆとりって思考回路まで皆同じになるんだよな
うちのもそうだわ。何でもかんでも自分に都合のいいように言い訳ばっか
それが一時しのぎである事すら理解できないらしい・・・
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:51:29.08ID:0dL07dYY0
>>1
お前以外の上司とは行ってるけどなｗｗｗ
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:52:24.15ID:6G3l2WtB0
実際に飲み会に参加する事が出世に響くかどうかは問題じゃねえんだよ
そう思ってる上司が確実に存在する事が問題なんだよ
わかるか？わからねえだろーなw
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:55:46.63ID:SOKT77Wi0
>>41
お前みたいに面倒くさい上司もいるから覚悟しとけってことだろ
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:53:21.19ID:q5D85MLg0
もう、飲み二ケーションが通用する時代は終わったんだよ。
古いものにしがみつくしかない老害のいうことを聞いてても
社会はよくならないし、実際、ダメになってるだろ。
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:53:54.60ID:zEKwFPCyO
俺は新人だが行きたくない飲み会でも行ってるぞ
普通はそうじゃないのか
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:54:10.42ID:6G3l2WtB0
>>49
＾＾；
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:54:30.91ID:SRVx/Emx0
仕事上必要なものなら給料を出せ
出せないなら拘束するな、ちゃんとルール守れ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:54.48ID:Z9uyILhUO
>>52
禿同
時間外は手当もらわな行く気が起きない。
〇〇会は時間外だから手当が出るなら行く。
と言う理由で今年の新年会15分で帰ったったｗｗｗｗｗ
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:01:32.72ID:WwOPVQtF0
>>82
知り合いがそれやったら次の日上司に呼び出されて大変なことになった
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:04:54.78ID:enaYvmPCO
>>101
何が起きたんだよ
こえーな
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:07:00.70ID:WwOPVQtF0
>>119
ごめん実は俺の話なんだ
「社会を舐めるな！」「お前そんなんじゃこの会社に長くいれないから今のうちに別の道を考えろ！！」
って言われた
同じようなことして朝１みんなの前で怒鳴られて帰らされたこともある
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:57:01.08ID:6G3l2WtB0
ゆとりは言い訳ばっか。自分が悪い事は1ミリも考えないから問題に気付けない
このスレをみてたらよくわかる
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:23.96ID:MrTRGvE50
>>68
飲み会に行かないといけない正当な理由ってなんだよｗｗ
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:57:44.75ID:45eluE8X0
>>68
おまえも自分の悪い面を１ミリも考えてないよね？
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:01.23ID:QTzJiTNm0
付き合いは大事にしたいよな
そういうとこで上司部下先輩後輩関係を良くしとけば、普段の業務も円滑になるし
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:00:45.94ID:FktJ3SobO
>>76
一昔前の終身雇用が当たり前の時代ならそう思えたかも
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:59:43.89ID:6G3l2WtB0
俺が新入社員の頃は飲み会なんてタレをふってでも行ってたもんだけどな
何が違うんだろうか。やはり学生の頃の経験だよなあ
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:00:15.23ID:ctXRtjlI0
俺来年度新入社員になるんだが
新歓の飲み会ではどうしてたらいいの？
酒注ぎまわったほうがいいのか？媚売りやがってとか思われないかな？
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:02:53.46ID:TyrfsdYp0
>>93
一番最初の新人歓迎会は御客さん扱いしてくれるところもあるが少し落ち着いたらつぎに廻って挨拶しまくれ
それが終わったら同僚とでも駄弁ってればいい
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:06:35.69ID:iw0YVBOjO
>>93
これから働く場所で酸いも甘いも色んな経験して努力してる人達なんだから、無理せず素直な気持ちで敬意を示せばよいだけ。
馬鹿みたいに酒つぎまわるのもいいが、相手に敬意を持って接する、だから酒をつぐと思ったほうが疲れなくていいし相手も喜ぶよ。
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:02:04.70ID:3wiADg280
仕事でちゃんとコミュニケーション取れてれば理由があれば断っても何も言われないだろ
ちゃんとコミュニケーション取ってないから文句言われんだよ
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:04:00.58ID:6G3l2WtB0
だからさ、新入社員に選択権はないんじゃないかな
学校の先輩とは違うからね
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:05:58.61ID:6G3l2WtB0
今飲み会を断って、後から来る不利益が全く想像できないのがゆとりのすごい所
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:02.98ID:uZsRy5cp0
>>126
社畜だけど、たかが飲み会断っただけで不利益被るって冷静に考えたらすごいバカバカしいよな
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:53.01ID:WwOPVQtF0
>>140
俺はその不利益でもう死にそうです
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:09:23.02ID:kwXOGD3n0
>>126
不利益というほど大きなものでも無いけど
新人を歓迎する為の飲み会に、新人が来ないってなると
開いている側に失礼だよな
それに来ないってなると「あぁ、こいつは『イマドキ』のガキなんだな･･･」と思われる
集団生活において、他者からの印象って本当に大事
印象がよければ下らないジョークを言っても反応してくれるが
印象が悪いと、話しかけてさえ貰えない
「あいつはいいよ、放っておけ」って言われ始める
まぁそれでもいいんだろうけどな、今のゆとりは
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:07:33.43ID:jqxQ42pvi
酒の付き合いも出来ずに可愛がってもらおうってのは笑える
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:29.50ID:1VcaCYwM0
>>139
酒の付き合いでしかコミュできない上司とか尊敬しませんね
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:10:05.15ID:enaYvmPCO
ちょっと待て
お前らどんだけブラックなとこいるんだ
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:12:58.74ID:6AnYEMSEP
無理やり来させるのはまあ論外だけど
そもそもお前ら飲み会嫌いすぎじゃね？
そんなにブラックなの？
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:14:40.19ID:uZsRy5cp0
>>176
飲み会が嫌いなんじゃないよ上司や先輩がクソすぎて一緒に飲みたくもないんだよ
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:18:29.77ID:L5EGmtJD0
>>186
これに尽きるな。 つまらないならまだしも、飲んで気が大きくなったアホの武勇伝やら無意味な説教ばっかだし。
会社での飲み会ならもっと有益な人とだな
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:16:46.00ID:E0+35oqm0
>>176
娯楽がこれだけある時代で時間と金の価値が上がった
結果飲み会に1分一秒、一銭も使いたくないのが今の時代
飲み会なんて何もない昔の時代だから成立した行事
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:14:57.36ID:6G3l2WtB0
ゆとり全般に言える事はさ、一本筋が通ってねえんだよな
自分に都合のいいように理由を付けて逃げるから周りの人間は困惑する
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:17:39.98ID:uZsRy5cp0
>>191
老害全般に言える事はさ、一本筋が通ってねえんだよな
自分に都合のいいように理由を付けて逃げるから周りの人間は困惑する
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:16:55.26ID:T0XoXirn0
注ぎ回るとき、何と言って動作に入れば良いの？？？
「お注ぎしましょうか？」とか？それとも
「どうぞ」だけで良いの？
あと、会話中だったらタイミング難しくない？
そういうの解説してる本とかないかな
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:18:34.40ID:yMkOwGBWO
>>204
お疲れ様です
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:20:13.30ID:MPNRP9Hq0
マジレスすると今はネットもあるしコミュ障はコミュ障同士でつるめる時代だからな
飲みたくもない酒飲んで悪酔いした勢いで気の合わない連中と無理矢理付き合うなんて無駄な時間過ごす必要もなくなったわけだ
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:14.11ID:HeAK38ke0
飲み会なんて
たかたが２～３時間なんだから
顔出すだけ出せばいいのに
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:56.82ID:1VcaCYwM0
>>246
なぜ飲み会にする必要があるの？
ありがたい話は普段からないの？
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:27:04.71ID:HeAK38ke0
>>250
時と場所によって、話題も変わるし
人間の心境にも変化が出るから色んな事話せるじゃん
会社だけでコミュ取るよりは
会社＋aでコミュ取った方がいいだろ
その＋aの選択肢の中で酒が一番手っ取り早いってだけ
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:32:06.00ID:1VcaCYwM0
>>275
飲み会の席よりしっかり社内で上司と先の仕事について話すほうが楽しい。
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:45.20ID:kJ4xyjLT0
俺もゆとりだが飲み会嫌う馬鹿な奴が多いおかげで上司に気に入られるのがヌルゲーすぎる
将来安泰すぎワロタ
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:23:57.29ID:6G3l2WtB0
嫌な事から逃げてばっかじゃロクな将来ねーぞ？
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:25:26.44ID:1VcaCYwM0
>>257
飲み会に参加しつづけるとお前みたいにロクな将来にはならない
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:26:45.28ID:1VcaCYwM0
飲み会でヒーローになるより仕事でヒーローになろうぜ
飲み会でグダグダ話すより社内で仕事の話しようぜ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:29:57.53ID:Oo58+VRm0
ゆとり多すぎワロタｗｗｗｗ
本気で飲み会なんか出なくていいって思ってそうだな
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:31:12.92ID:x/8zn4PC0
>>289
逆に率先してくる奴らって
単に、強いものに媚びるだけだから頼りにならねーんだよ
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:30:22.38ID:kJ4xyjLT0
なんでチャンスと思わないかね
仕事がロクにできないやつは飲み会しか挽回できる機会ないよ？
なんでわざわざそれを棒に振るのさ
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:31:05.52ID:TD/pWbyM0
>>291
そう思ってた時期が私にもあった
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:30:47.21ID:GpQO6rmn0
要するに仕事だけ出来るより
そこそこ仕事やって媚売りまくった方がいいってことなんだろ？
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:33:58.59ID:zIDNY+Q20
俺体質的に酒が飲めなくてビールコップ半分（ジョッキじゃない）で吐くんだけど就職できる？
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:35:23.45ID:qe05qzcGP
>>318
できるよ
飲めなくてすみません
お酌します！！
とか言って注ぐほうに回れば
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:38:01.29ID:HeAK38ke0
飲み会断るって
明らかに営業やブルーカラーの仕事じゃないよな
どんな業種なら飲み会断れるのか逆に知りたい
研究職とかか？
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:40:13.92ID:7+ZWMkeF0
>>337
ほとんどの業種で断れる
お前働いたことないだろ？学生か？
375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:44:04.02ID:HeAK38ke0
>>353
だから具体的に業種や職種出せよ
395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:48:15.97ID:7+ZWMkeF0
>>375
少なくとも俺が知ってる限り、
公務員(市役所、教職、消防)
金融、証券、飲食、ITサービス系、
コンサル、研究、アパレル
あたりは飲みに厳しくない所を知ってる
業種は関係なくて会社や部署が大きな要因
業種うんぬんで語ってる時点で論外
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:40:05.72ID:r98LAxBp0
正直 おっさん連中でも飲み会なんて出たくねぇって思ってるやつ多いんじゃないか？
369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:43:24.59ID:MPNRP9Hq0
>>351
嫌だからこそ自分より弱い立場の新入りが参加しないで楽してるとイラッと来るんじゃね？
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:41:07.86ID:nauO7O690
飲み会文化は「そういう風習、しきたりだから」ってことで続いてきたんだけど
終身雇用体制の破壊、不況による年収低下、娯楽等の充実による文化の発展で、
飲み会に参加するコストとプライベートの充実を天秤に掛けた時に、飲み会に
参加しないことによる不利益全て認めて、それでもプライベートを重視しますって
言う人が増えてきただけの話だと思うけどねー。
384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:45:29.31ID:r98LAxBp0
飲み会・残業やらが増えると恋人や家族と過ごす時間とか趣味の時間も少なくなるし
同僚よりそっちのが大切なら 帰った方がいい気もするがな
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:48:17.54ID:20hjJQI60
>>384
それでも断り方が悪けりゃ年寄りは勘違いしてネガティブキャンペーンはじめるぞ
参加するにしても拒否するにしてもコミュ力必須
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:52:41.23ID:cWTqTjN+0
なんで気持ちわりいおっさんらと飲み会に行かなきゃなんねーんだよ
これだからおっさんらはうぜーんだよなー
俺らがおっさんになった頃はいいよー
新人が飲み会来なくても、「そっかーじゃあまた今度」くらいで済ますもん
飲み会行かないくらいでネチネチグチグチうるせえおっさん死なねえかなー
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:59:24.52ID:20hjJQI60
>>415
だから早く昇進して少しでも習慣変えるような動きしてくださいよ
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:54:44.77ID:nauO7O690
後輩が飲み会に来ない(お客様が商品を買ってくれない)という
事実に直面した時に
(a) 後輩は飲み会が好きじゃない(お客様はこの商品では納得しない)
-> アプローチを諦めるか、別のアプローチをもって飲み会に誘う(商品を提案する)
(b) この後輩ゆとりだわーダメだわー(この客分かってないわー)
こういうパターンになるのかな
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:59:15.56ID:uZsRy5cp0
>>432
マジレスすると商品のベネフィットを顧客に理解させる顧客教育って考え方もあるから、
おっさんがそういう考え方をしている可能性もなきにしもあらず
ただ商品の場合は無料トライアルとかで効用を実感させるって手法をとるが、
おっさんは「これだから最近の若いもんは…」とか言ってしまうのがマーケティング上の失敗をおかしてると言える
525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:18:09.25ID:uLUCVi8M0
残業手当てが出るなら
飲み会くらい出てやるよ
仕事でもないのに
どうでもいい上司と飲み会なんか行くかよ
プライベートの時間をくれ
以上
完全論破完了
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:23:09.61ID:6G3l2WtB0
自分で10手先まで損得勘定を考える能力が欠如してるんだよな
学校教育が問題なのはわかってるんだが・・・
566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:25:40.55ID:aMBNt/hIP
>>556
客先となら分かるが上司同僚相手にそんな下らねーことしてるならうち帰って資格でも取った方が給料増える
564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:24:49.55ID:Pqu2uMs50
・忘年会新年会歓迎会みたいな会社の行事的な意味での飲み会（全社員や部署単位等）
・サザエさんによくあった仕事帰りのちょっと一杯どうですか？系の飲み会
この二つでは対応が違ったりするのは当然だよね
573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:27:12.31ID:j7EnkaLN0
>>564
上は普通に行くよ
会場大きいし料理美味いし行かない理由がない
570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:26:24.15ID:uLUCVi8M0
酒が好きなやつはいいかもしれんが
肝臓が弱くて病院でストップされてるのに誘うのはやめろよ
クズどもが
578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:28:55.49ID:AHri0lDa0
>>570
呑んでねェなお前って酒の席で言われたら
「呑んでますよ
それより課長のほうが進んでないじゃないですか、さ、一杯」
つって相手潰しとけばいいよ
592：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:32:44.68ID:6mxVXAaz0
実際お酒飲めない人いるけど、そういう人も一応出席はして飲まずに食べとけってこと？
599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:34:29.09ID:AHri0lDa0
>>592
上司の自慢話に相槌うってりゃええねん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044064040/chnuru-22/ref=nosim/
593： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 15:32:48.42ID:D4R+Mx2R0
お酒弱い俺はどうしたらいいんだ？乾杯のビールでもう気持ち悪くなる
無理して飲んでるけど3杯が限度
628：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:42:33.65ID:po3o5ZRj0
>>593
俺も一杯目で頭痛くなって三杯でほぼ確実に吐くわ
飲めば強くなるって言うけどほんとに強くなった奴っている？
667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:53:54.07ID:lbrtzkAgO
>>628
医学、科学、生物学全ての検知から
「酒に強くなる」はありえない
「酒に慣れる」ならあり得る
慣れるとは
１、軽い酔っぱらい状態での意識コントロール
２、飲む速度と休み方の会得
３、自分の限界理解による飲み行動停止
これだけ
分解速度は成長しない
697：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:11:33.46ID:MPNRP9Hq0
マジレスすると飲まされる前に牛乳とチーズ食うといくらか楽だよ
(´・ω・)つ△
616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:37:46.58ID:oF2w8eF70
30のおっさんだが、歓迎会と忘年会だけ出とけば問題無いだろ。
新入社員という理由で飲み会は強制参加とかどうかしてる。
677：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:59:50.30ID:HeAK38ke0
おまえらの意見を聞いてると
飲めないから嫌だ、
にも関わらず、飲ます人間がいるからもっと嫌だって感じだな
飲まなくていいのなら
酒の席そのものに出るって奴が多いのか？
680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:01:24.72ID:aZ0ZnmuGP
>>677
逆にアルコールのない「食事会」ではいけないのか？という疑問もある
775：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:49:11.51ID:ScTX4/dA0
今年の4月SEなんだけど飲み会ってどのくらいの頻度であるの？
俺も出来れば行きたくない派なんだけど
781：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:54:53.13ID:J6qBvfjr0
>>775
営業ほどでもないけど、普通にあるよ。
年末年始、人が増えるorいなくなる、新プロジェクト、一仕事終えた時、などなど
SEもフロントに近いから、ある程度飲みあると思っといていい。
792：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:15:04.49ID:Y7qBuBQ3O
ゆとり世代ど真ん中なんだけど、これって男だけの世界なの？
女も飲み会強制？酒強要されるの？
795：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:16:55.06ID:XSSzXJhg0
>>792
女も一発芸とかあるよ
813：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:33:57.89ID:J6qBvfjr0
>>795
あるかもね。
カラオケとか歌わされるよ。
あと、女の子は飲み会に呼ばれる回数は多いよ。
女の子よんどこか、みたいな雰囲気はあるから。
827：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:41:27.09ID:6Dmd2c0/0
行くことにデメリットが無いとかいうけど酒に弱い人の事考えてるの？
830：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:42:36.90ID:6G3l2WtB0
>>827
・・・？
考えてないけど・・・？
834：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:45:42.15ID:XSSzXJhg0
>>827
酒強い人は酒弱いというのを理解できない
俺は強いけど酒弱い奴は色々ダメだな
846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:51:36.53ID:OMOVDwKU0
そもそも老害に酒飲めない奴はいないのかよ
848：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:52:47.80ID:J6qBvfjr0
>>846
たとえ下戸であっても、飲み会は好きなんだよな、これが。
849：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:53:00.82ID:XSSzXJhg0
>>846
酒も飲めないのは出世しないから
851：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:53:50.45ID:nwoWr6kLO
>>846
これが不思議と居ないんだよな
861：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:56:13.43ID:ND7KmvsA0
グローバル化とか言ってるけど、ベトナム人やインドネシア人が入ってきても
「おっと、帰っちゃだめですよ。今からNOMIKAIです」とか言うんだろうか。
867：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:58:45.20ID:J6qBvfjr0
>>861
仕事柄、外国人と飲み会もするんだけど。
人それぞれかな。
普通のアメリカ人は、飲み会結構好き。一気飲みとか大好き。
インド系、中東系とかは、そもそも酒飲んだらだめだし、お食事して帰る感じ。
876：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:02:01.44ID:78FE3u0e0
月１で飲み会あった会社から全く飲み会無い会社に転職した
歓迎会すらやってもらえないレベル(´・ω・｀)
仕事中の私語が少ない会社＝飲み会多い
仕事中の私語が多い会社＝飲み会少ない
こうだと思う
891： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 18:06:35.89ID:G+5fMHxG0
でも飲みに行く奴が上司受けするのは事実。
同僚が「○○上司結構会社じゃ無口だけど趣味いろいろもってるんだぜ」
とか言う話を聞くとちょっと飲めるのがうらやましいと思う
928：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:21:55.59ID:5bVmWpR90
まー新入社員は飲み会いっとけ
結局お世話になるんだからな
強がっても所詮新入社員なんて教えてもらわないと戦力にならんからな
935：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:23:39.99ID:JFsuO+lr0
俺も時々後輩を誘う立場なんだが、誘う方としては一緒に楽しめる仲間が欲しい訳であって、むしろ無理してついて来て楽しんでないのが一番困るというか...
嫌がってる奴に無理矢理飲ませたところで面白い事なんて一つもないんだし、別に断わられて怒るほど俺は器小さくないのに...
952：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:29:06.54ID:20hjJQI60
>>935
最初はおごりで、一緒に頑張ろうなって乾杯したいところだよな
仲良いほうが仕事も教えやすいし、掴みどころが無い人は教えるのに骨が折れる
941：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:26:06.03ID:Tg+ED+jB0
てかここで絶対何があっても飲みに行きたくないって言ってる奴は
就職しないで起業しろよ
そしたら自分の作ったルールで好きなように好きな事出来るぞ
協調性って知ってるか？
どーせこの後「酒強要する人間に協調性もクソもない（ｷﾘｯ」とか言うんだろ？
それはハズレな上司に当たったと思って諦めろ
諦めも肝心だぞ
984：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:39:06.26ID:lbrtzkAgO
>>941
協調性語る前に強要をどうにかせいよ
970：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:33:11.47ID:Tg+ED+jB0
いつも飲みに行くメンバーに酒一滴も飲まない奴いるぞ
居酒屋行ってキャバ行ってもジュース
「酒飲めないんだったら無理して付き合わなくいいぞ」って言ったら
「場の空気が楽しいのと、話聞いてるとためになるんで」って言ってたぞ
お世辞で言ってんだろーけど、お前らもこれくらい大人になれよ
986： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 18:40:25.68ID:G+5fMHxG0
ぶっちゃけなんでそんなに飲みにいきたくないの？
俺みたいに飲めない奴以外はただ単にめんどくさいの？
987：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:40:34.95ID:CMJIwUB10
食べる会なら参加するよ！
全然飲んでないのに数千円取られるとか意味不明だよ！
989：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:41:01.49ID:uLUCVi8M0
カラオケ会なら参加するよ！！
948：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:28:40.84ID:AHri0lDa0
今のおっさんたちが若いころも
新人類っていう今でいうゆとりな連中が
飲み会とか無駄だってごねてたんだよ
902：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:10:18.48ID:2aYG/RxM0
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～老害共の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
最低限のコミニュケーション能力くらいは大学で身につけてくれよ・・・マジでさ・・・
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:44:04.06ID:PSF3K9HV0
ゆとりは飲み会が裏査定に影響あること知らないんだな
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:44:20.42ID:6G3l2WtB0
いや・・・今日会社の飲み会なんだけど当然来るかと思ってメンツに入れとくじゃん？
「え？行けませんけど？」って」・・・いやいや、新入社員がそれはまずいだろ・・・
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:17.55ID:s5hk6/b+0
僕予定あるんですいません
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:41.51ID:FktJ3SobO
＞当然来るかと思って
はいはい思い込み思い込み勘違い勘違い
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:45:59.55ID:6G3l2WtB0
お前らも社会に出たら飲み会には出ろよ？
学生の感覚じゃ生きて行けないからな？
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:46:42.99ID:6G3l2WtB0
「自分の意見をはっきり言えるタイプ」と勘違いしてるのが最高に痛いよなw
学校の先輩じゃねえんだからさ、 立場理解しろよ、と。
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:47:20.14ID:6G3l2WtB0
数年行けばかかわり合いのなくなる学校とは違うんだよ
そこを同じ感覚で考えてるから頭悪い
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:03.95ID:RRuMjfOP0
これから先そんな奴らで埋め尽くされるのか…
うんざりするな
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:16.87ID:U5luyrX10
ごめんなさい
今日帰ってゆっくりアニメ観たいんで^^
そこんとこよろ
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:48:47.05ID:+ahx2ej50
てかただお前が嫌われてるだけだろ？
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:49:00.34ID:6G3l2WtB0
で、たまに来たと思ったらひたすら自分の酒を飲むだけ
いやいや、新入社員がそれはまずいだろ～w
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:50:12.75ID:JDE4T/k30
なんで業務時間外も見たくもないやつの顔見なきゃなんねーんだよ。話なら業務時間にしろや
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:50:22.07ID:o8L0Kbbh0
ネトゲが本業だから副業の飲み会なんて付き合ってる暇は無い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4903722171/chnuru-22/ref=nosim/
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:51:03.35ID:6G3l2WtB0
ゆとりって思考回路まで皆同じになるんだよな
うちのもそうだわ。何でもかんでも自分に都合のいいように言い訳ばっか
それが一時しのぎである事すら理解できないらしい・・・
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:51:29.08ID:0dL07dYY0
>>1
お前以外の上司とは行ってるけどなｗｗｗ
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:52:24.15ID:6G3l2WtB0
実際に飲み会に参加する事が出世に響くかどうかは問題じゃねえんだよ
そう思ってる上司が確実に存在する事が問題なんだよ
わかるか？わからねえだろーなw
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:55:46.63ID:SOKT77Wi0
>>41
お前みたいに面倒くさい上司もいるから覚悟しとけってことだろ
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:53:21.19ID:q5D85MLg0
もう、飲み二ケーションが通用する時代は終わったんだよ。
古いものにしがみつくしかない老害のいうことを聞いてても
社会はよくならないし、実際、ダメになってるだろ。
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:53:54.60ID:zEKwFPCyO
俺は新人だが行きたくない飲み会でも行ってるぞ
普通はそうじゃないのか
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:54:10.42ID:6G3l2WtB0
>>49
＾＾；
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:54:30.91ID:SRVx/Emx0
仕事上必要なものなら給料を出せ
出せないなら拘束するな、ちゃんとルール守れ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:54.48ID:Z9uyILhUO
>>52
禿同
時間外は手当もらわな行く気が起きない。
〇〇会は時間外だから手当が出るなら行く。
と言う理由で今年の新年会15分で帰ったったｗｗｗｗｗ
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:01:32.72ID:WwOPVQtF0
>>82
知り合いがそれやったら次の日上司に呼び出されて大変なことになった
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:04:54.78ID:enaYvmPCO
>>101
何が起きたんだよ
こえーな
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:07:00.70ID:WwOPVQtF0
>>119
ごめん実は俺の話なんだ
「社会を舐めるな！」「お前そんなんじゃこの会社に長くいれないから今のうちに別の道を考えろ！！」
って言われた
同じようなことして朝１みんなの前で怒鳴られて帰らされたこともある
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:57:01.08ID:6G3l2WtB0
ゆとりは言い訳ばっか。自分が悪い事は1ミリも考えないから問題に気付けない
このスレをみてたらよくわかる
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:23.96ID:MrTRGvE50
>>68
飲み会に行かないといけない正当な理由ってなんだよｗｗ
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:57:44.75ID:45eluE8X0
>>68
おまえも自分の悪い面を１ミリも考えてないよね？
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:58:01.23ID:QTzJiTNm0
付き合いは大事にしたいよな
そういうとこで上司部下先輩後輩関係を良くしとけば、普段の業務も円滑になるし
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:00:45.94ID:FktJ3SobO
>>76
一昔前の終身雇用が当たり前の時代ならそう思えたかも
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:59:43.89ID:6G3l2WtB0
俺が新入社員の頃は飲み会なんてタレをふってでも行ってたもんだけどな
何が違うんだろうか。やはり学生の頃の経験だよなあ
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:00:15.23ID:ctXRtjlI0
俺来年度新入社員になるんだが
新歓の飲み会ではどうしてたらいいの？
酒注ぎまわったほうがいいのか？媚売りやがってとか思われないかな？
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:02:53.46ID:TyrfsdYp0
>>93
一番最初の新人歓迎会は御客さん扱いしてくれるところもあるが少し落ち着いたらつぎに廻って挨拶しまくれ
それが終わったら同僚とでも駄弁ってればいい
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:06:35.69ID:iw0YVBOjO
>>93
これから働く場所で酸いも甘いも色んな経験して努力してる人達なんだから、無理せず素直な気持ちで敬意を示せばよいだけ。
馬鹿みたいに酒つぎまわるのもいいが、相手に敬意を持って接する、だから酒をつぐと思ったほうが疲れなくていいし相手も喜ぶよ。
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:02:04.70ID:3wiADg280
仕事でちゃんとコミュニケーション取れてれば理由があれば断っても何も言われないだろ
ちゃんとコミュニケーション取ってないから文句言われんだよ
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:04:00.58ID:6G3l2WtB0
だからさ、新入社員に選択権はないんじゃないかな
学校の先輩とは違うからね
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:05:58.61ID:6G3l2WtB0
今飲み会を断って、後から来る不利益が全く想像できないのがゆとりのすごい所
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:02.98ID:uZsRy5cp0
>>126
社畜だけど、たかが飲み会断っただけで不利益被るって冷静に考えたらすごいバカバカしいよな
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:53.01ID:WwOPVQtF0
>>140
俺はその不利益でもう死にそうです
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:09:23.02ID:kwXOGD3n0
>>126
不利益というほど大きなものでも無いけど
新人を歓迎する為の飲み会に、新人が来ないってなると
開いている側に失礼だよな
それに来ないってなると「あぁ、こいつは『イマドキ』のガキなんだな･･･」と思われる
集団生活において、他者からの印象って本当に大事
印象がよければ下らないジョークを言っても反応してくれるが
印象が悪いと、話しかけてさえ貰えない
「あいつはいいよ、放っておけ」って言われ始める
まぁそれでもいいんだろうけどな、今のゆとりは
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:07:33.43ID:jqxQ42pvi
酒の付き合いも出来ずに可愛がってもらおうってのは笑える
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:08:29.50ID:1VcaCYwM0
>>139
酒の付き合いでしかコミュできない上司とか尊敬しませんね
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:10:05.15ID:enaYvmPCO
ちょっと待て
お前らどんだけブラックなとこいるんだ
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:12:58.74ID:6AnYEMSEP
無理やり来させるのはまあ論外だけど
そもそもお前ら飲み会嫌いすぎじゃね？
そんなにブラックなの？
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:14:40.19ID:uZsRy5cp0
>>176
飲み会が嫌いなんじゃないよ上司や先輩がクソすぎて一緒に飲みたくもないんだよ
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:18:29.77ID:L5EGmtJD0
>>186
これに尽きるな。 つまらないならまだしも、飲んで気が大きくなったアホの武勇伝やら無意味な説教ばっかだし。
会社での飲み会ならもっと有益な人とだな
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:16:46.00ID:E0+35oqm0
>>176
娯楽がこれだけある時代で時間と金の価値が上がった
結果飲み会に1分一秒、一銭も使いたくないのが今の時代
飲み会なんて何もない昔の時代だから成立した行事
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:14:57.36ID:6G3l2WtB0
ゆとり全般に言える事はさ、一本筋が通ってねえんだよな
自分に都合のいいように理由を付けて逃げるから周りの人間は困惑する
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:17:39.98ID:uZsRy5cp0
>>191
老害全般に言える事はさ、一本筋が通ってねえんだよな
自分に都合のいいように理由を付けて逃げるから周りの人間は困惑する
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:16:55.26ID:T0XoXirn0
注ぎ回るとき、何と言って動作に入れば良いの？？？
「お注ぎしましょうか？」とか？それとも
「どうぞ」だけで良いの？
あと、会話中だったらタイミング難しくない？
そういうの解説してる本とかないかな
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:18:34.40ID:yMkOwGBWO
>>204
お疲れ様です
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:20:13.30ID:MPNRP9Hq0
マジレスすると今はネットもあるしコミュ障はコミュ障同士でつるめる時代だからな
飲みたくもない酒飲んで悪酔いした勢いで気の合わない連中と無理矢理付き合うなんて無駄な時間過ごす必要もなくなったわけだ
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:14.11ID:HeAK38ke0
飲み会なんて
たかたが２～３時間なんだから
顔出すだけ出せばいいのに
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:56.82ID:1VcaCYwM0
>>246
なぜ飲み会にする必要があるの？
ありがたい話は普段からないの？
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:27:04.71ID:HeAK38ke0
>>250
時と場所によって、話題も変わるし
人間の心境にも変化が出るから色んな事話せるじゃん
会社だけでコミュ取るよりは
会社＋aでコミュ取った方がいいだろ
その＋aの選択肢の中で酒が一番手っ取り早いってだけ
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:32:06.00ID:1VcaCYwM0
>>275
飲み会の席よりしっかり社内で上司と先の仕事について話すほうが楽しい。
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:22:45.20ID:kJ4xyjLT0
俺もゆとりだが飲み会嫌う馬鹿な奴が多いおかげで上司に気に入られるのがヌルゲーすぎる
将来安泰すぎワロタ
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:23:57.29ID:6G3l2WtB0
嫌な事から逃げてばっかじゃロクな将来ねーぞ？
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:25:26.44ID:1VcaCYwM0
>>257
飲み会に参加しつづけるとお前みたいにロクな将来にはならない
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:26:45.28ID:1VcaCYwM0
飲み会でヒーローになるより仕事でヒーローになろうぜ
飲み会でグダグダ話すより社内で仕事の話しようぜ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:29:57.53ID:Oo58+VRm0
ゆとり多すぎワロタｗｗｗｗ
本気で飲み会なんか出なくていいって思ってそうだな
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:31:12.92ID:x/8zn4PC0
>>289
逆に率先してくる奴らって
単に、強いものに媚びるだけだから頼りにならねーんだよ
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:30:22.38ID:kJ4xyjLT0
なんでチャンスと思わないかね
仕事がロクにできないやつは飲み会しか挽回できる機会ないよ？
なんでわざわざそれを棒に振るのさ
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:31:05.52ID:TD/pWbyM0
>>291
そう思ってた時期が私にもあった
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:30:47.21ID:GpQO6rmn0
要するに仕事だけ出来るより
そこそこ仕事やって媚売りまくった方がいいってことなんだろ？
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:33:58.59ID:zIDNY+Q20
俺体質的に酒が飲めなくてビールコップ半分（ジョッキじゃない）で吐くんだけど就職できる？
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:35:23.45ID:qe05qzcGP
>>318
できるよ
飲めなくてすみません
お酌します！！
とか言って注ぐほうに回れば
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:38:01.29ID:HeAK38ke0
飲み会断るって
明らかに営業やブルーカラーの仕事じゃないよな
どんな業種なら飲み会断れるのか逆に知りたい
研究職とかか？
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:40:13.92ID:7+ZWMkeF0
>>337
ほとんどの業種で断れる
お前働いたことないだろ？学生か？
375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:44:04.02ID:HeAK38ke0
>>353
だから具体的に業種や職種出せよ
395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:48:15.97ID:7+ZWMkeF0
>>375
少なくとも俺が知ってる限り、
公務員(市役所、教職、消防)
金融、証券、飲食、ITサービス系、
コンサル、研究、アパレル
あたりは飲みに厳しくない所を知ってる
業種は関係なくて会社や部署が大きな要因
業種うんぬんで語ってる時点で論外
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:40:05.72ID:r98LAxBp0
正直 おっさん連中でも飲み会なんて出たくねぇって思ってるやつ多いんじゃないか？
369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:43:24.59ID:MPNRP9Hq0
>>351
嫌だからこそ自分より弱い立場の新入りが参加しないで楽してるとイラッと来るんじゃね？
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:41:07.86ID:nauO7O690
飲み会文化は「そういう風習、しきたりだから」ってことで続いてきたんだけど
終身雇用体制の破壊、不況による年収低下、娯楽等の充実による文化の発展で、
飲み会に参加するコストとプライベートの充実を天秤に掛けた時に、飲み会に
参加しないことによる不利益全て認めて、それでもプライベートを重視しますって
言う人が増えてきただけの話だと思うけどねー。
384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:45:29.31ID:r98LAxBp0
飲み会・残業やらが増えると恋人や家族と過ごす時間とか趣味の時間も少なくなるし
同僚よりそっちのが大切なら 帰った方がいい気もするがな
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:48:17.54ID:20hjJQI60
>>384
それでも断り方が悪けりゃ年寄りは勘違いしてネガティブキャンペーンはじめるぞ
参加するにしても拒否するにしてもコミュ力必須
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:52:41.23ID:cWTqTjN+0
なんで気持ちわりいおっさんらと飲み会に行かなきゃなんねーんだよ
これだからおっさんらはうぜーんだよなー
俺らがおっさんになった頃はいいよー
新人が飲み会来なくても、「そっかーじゃあまた今度」くらいで済ますもん
飲み会行かないくらいでネチネチグチグチうるせえおっさん死なねえかなー
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:59:24.52ID:20hjJQI60
>>415
だから早く昇進して少しでも習慣変えるような動きしてくださいよ
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:54:44.77ID:nauO7O690
後輩が飲み会に来ない(お客様が商品を買ってくれない)という
事実に直面した時に
(a) 後輩は飲み会が好きじゃない(お客様はこの商品では納得しない)
-> アプローチを諦めるか、別のアプローチをもって飲み会に誘う(商品を提案する)
(b) この後輩ゆとりだわーダメだわー(この客分かってないわー)
こういうパターンになるのかな
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 14:59:15.56ID:uZsRy5cp0
>>432
マジレスすると商品のベネフィットを顧客に理解させる顧客教育って考え方もあるから、
おっさんがそういう考え方をしている可能性もなきにしもあらず
ただ商品の場合は無料トライアルとかで効用を実感させるって手法をとるが、
おっさんは「これだから最近の若いもんは…」とか言ってしまうのがマーケティング上の失敗をおかしてると言える
525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:18:09.25ID:uLUCVi8M0
残業手当てが出るなら
飲み会くらい出てやるよ
仕事でもないのに
どうでもいい上司と飲み会なんか行くかよ
プライベートの時間をくれ
以上
完全論破完了
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:23:09.61ID:6G3l2WtB0
自分で10手先まで損得勘定を考える能力が欠如してるんだよな
学校教育が問題なのはわかってるんだが・・・
566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:25:40.55ID:aMBNt/hIP
>>556
客先となら分かるが上司同僚相手にそんな下らねーことしてるならうち帰って資格でも取った方が給料増える
564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:24:49.55ID:Pqu2uMs50
・忘年会新年会歓迎会みたいな会社の行事的な意味での飲み会（全社員や部署単位等）
・サザエさんによくあった仕事帰りのちょっと一杯どうですか？系の飲み会
この二つでは対応が違ったりするのは当然だよね
573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:27:12.31ID:j7EnkaLN0
>>564
上は普通に行くよ
会場大きいし料理美味いし行かない理由がない
570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:26:24.15ID:uLUCVi8M0
酒が好きなやつはいいかもしれんが
肝臓が弱くて病院でストップされてるのに誘うのはやめろよ
クズどもが
578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:28:55.49ID:AHri0lDa0
>>570
呑んでねェなお前って酒の席で言われたら
「呑んでますよ
それより課長のほうが進んでないじゃないですか、さ、一杯」
つって相手潰しとけばいいよ
592：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:32:44.68ID:6mxVXAaz0
実際お酒飲めない人いるけど、そういう人も一応出席はして飲まずに食べとけってこと？
599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:34:29.09ID:AHri0lDa0
>>592
上司の自慢話に相槌うってりゃええねん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044064040/chnuru-22/ref=nosim/
593： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 15:32:48.42ID:D4R+Mx2R0
お酒弱い俺はどうしたらいいんだ？乾杯のビールでもう気持ち悪くなる
無理して飲んでるけど3杯が限度
628：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:42:33.65ID:po3o5ZRj0
>>593
俺も一杯目で頭痛くなって三杯でほぼ確実に吐くわ
飲めば強くなるって言うけどほんとに強くなった奴っている？
667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:53:54.07ID:lbrtzkAgO
>>628
医学、科学、生物学全ての検知から
「酒に強くなる」はありえない
「酒に慣れる」ならあり得る
慣れるとは
１、軽い酔っぱらい状態での意識コントロール
２、飲む速度と休み方の会得
３、自分の限界理解による飲み行動停止
これだけ
分解速度は成長しない
697：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:11:33.46ID:MPNRP9Hq0
マジレスすると飲まされる前に牛乳とチーズ食うといくらか楽だよ
(´・ω・)つ△
616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:37:46.58ID:oF2w8eF70
30のおっさんだが、歓迎会と忘年会だけ出とけば問題無いだろ。
新入社員という理由で飲み会は強制参加とかどうかしてる。
677：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 15:59:50.30ID:HeAK38ke0
おまえらの意見を聞いてると
飲めないから嫌だ、
にも関わらず、飲ます人間がいるからもっと嫌だって感じだな
飲まなくていいのなら
酒の席そのものに出るって奴が多いのか？
680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:01:24.72ID:aZ0ZnmuGP
>>677
逆にアルコールのない「食事会」ではいけないのか？という疑問もある
775：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:49:11.51ID:ScTX4/dA0
今年の4月SEなんだけど飲み会ってどのくらいの頻度であるの？
俺も出来れば行きたくない派なんだけど
781：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 16:54:53.13ID:J6qBvfjr0
>>775
営業ほどでもないけど、普通にあるよ。
年末年始、人が増えるorいなくなる、新プロジェクト、一仕事終えた時、などなど
SEもフロントに近いから、ある程度飲みあると思っといていい。
792：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:15:04.49ID:Y7qBuBQ3O
ゆとり世代ど真ん中なんだけど、これって男だけの世界なの？
女も飲み会強制？酒強要されるの？
795：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:16:55.06ID:XSSzXJhg0
>>792
女も一発芸とかあるよ
813：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:33:57.89ID:J6qBvfjr0
>>795
あるかもね。
カラオケとか歌わされるよ。
あと、女の子は飲み会に呼ばれる回数は多いよ。
女の子よんどこか、みたいな雰囲気はあるから。
827：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:41:27.09ID:6Dmd2c0/0
行くことにデメリットが無いとかいうけど酒に弱い人の事考えてるの？
830：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:42:36.90ID:6G3l2WtB0
>>827
・・・？
考えてないけど・・・？
834：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:45:42.15ID:XSSzXJhg0
>>827
酒強い人は酒弱いというのを理解できない
俺は強いけど酒弱い奴は色々ダメだな
846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:51:36.53ID:OMOVDwKU0
そもそも老害に酒飲めない奴はいないのかよ
848：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:52:47.80ID:J6qBvfjr0
>>846
たとえ下戸であっても、飲み会は好きなんだよな、これが。
849：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:53:00.82ID:XSSzXJhg0
>>846
酒も飲めないのは出世しないから
851：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:53:50.45ID:nwoWr6kLO
>>846
これが不思議と居ないんだよな
861：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:56:13.43ID:ND7KmvsA0
グローバル化とか言ってるけど、ベトナム人やインドネシア人が入ってきても
「おっと、帰っちゃだめですよ。今からNOMIKAIです」とか言うんだろうか。
867：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 17:58:45.20ID:J6qBvfjr0
>>861
仕事柄、外国人と飲み会もするんだけど。
人それぞれかな。
普通のアメリカ人は、飲み会結構好き。一気飲みとか大好き。
インド系、中東系とかは、そもそも酒飲んだらだめだし、お食事して帰る感じ。
876：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:02:01.44ID:78FE3u0e0
月１で飲み会あった会社から全く飲み会無い会社に転職した
歓迎会すらやってもらえないレベル(´・ω・｀)
仕事中の私語が少ない会社＝飲み会多い
仕事中の私語が多い会社＝飲み会少ない
こうだと思う
891： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 18:06:35.89ID:G+5fMHxG0
でも飲みに行く奴が上司受けするのは事実。
同僚が「○○上司結構会社じゃ無口だけど趣味いろいろもってるんだぜ」
とか言う話を聞くとちょっと飲めるのがうらやましいと思う
928：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:21:55.59ID:5bVmWpR90
まー新入社員は飲み会いっとけ
結局お世話になるんだからな
強がっても所詮新入社員なんて教えてもらわないと戦力にならんからな
935：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:23:39.99ID:JFsuO+lr0
俺も時々後輩を誘う立場なんだが、誘う方としては一緒に楽しめる仲間が欲しい訳であって、むしろ無理してついて来て楽しんでないのが一番困るというか...
嫌がってる奴に無理矢理飲ませたところで面白い事なんて一つもないんだし、別に断わられて怒るほど俺は器小さくないのに...
952：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:29:06.54ID:20hjJQI60
>>935
最初はおごりで、一緒に頑張ろうなって乾杯したいところだよな
仲良いほうが仕事も教えやすいし、掴みどころが無い人は教えるのに骨が折れる
941：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:26:06.03ID:Tg+ED+jB0
てかここで絶対何があっても飲みに行きたくないって言ってる奴は
就職しないで起業しろよ
そしたら自分の作ったルールで好きなように好きな事出来るぞ
協調性って知ってるか？
どーせこの後「酒強要する人間に協調性もクソもない（ｷﾘｯ」とか言うんだろ？
それはハズレな上司に当たったと思って諦めろ
諦めも肝心だぞ
984：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:39:06.26ID:lbrtzkAgO
>>941
協調性語る前に強要をどうにかせいよ
970：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:33:11.47ID:Tg+ED+jB0
いつも飲みに行くメンバーに酒一滴も飲まない奴いるぞ
居酒屋行ってキャバ行ってもジュース
「酒飲めないんだったら無理して付き合わなくいいぞ」って言ったら
「場の空気が楽しいのと、話聞いてるとためになるんで」って言ってたぞ
お世辞で言ってんだろーけど、お前らもこれくらい大人になれよ
986： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/01/29(日) 18:40:25.68ID:G+5fMHxG0
ぶっちゃけなんでそんなに飲みにいきたくないの？
俺みたいに飲めない奴以外はただ単にめんどくさいの？
987：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:40:34.95ID:CMJIwUB10
食べる会なら参加するよ！
全然飲んでないのに数千円取られるとか意味不明だよ！
989：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:41:01.49ID:uLUCVi8M0
カラオケ会なら参加するよ！！
948：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:28:40.84ID:AHri0lDa0
今のおっさんたちが若いころも
新人類っていう今でいうゆとりな連中が
飲み会とか無駄だってごねてたんだよ
902：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 18:10:18.48ID:2aYG/RxM0
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～老害共の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
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