VIPPERちゃんぬる日本の賃金安すぎじゃね？

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日本の賃金安すぎじゃね？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:06:05.46 ID:qqTlkL+A0: 一人暮らしの奴が初任給18万だったとして
生活費食費光熱費10万差し引いたら
月8万しか残らない1日あたり約2600円
まる1日働いてもチャーシューメン3杯食べたらなくなるね
東南アジアよりひどいぞ
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:08:15.83 ID:P5n5ly0d0: 物価は高いと思う

9：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:10:19.19 ID:RINXnw5u0: >>5
マジレスすると先進国の中では決して物価高くない
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:11:22.22 ID:bRSTkvuo0: >>9
生涯賃金で見ると、劣ってるようには見えないよ
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:02:08.81 ID:hXX+zVHA0: >>12
生涯賃金とか、日本人の労働時間を諸外国と比べてから言えよ
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:08:27.49 ID:bRSTkvuo0: >>1
日本の賃金は高いよ
給与が低くて文句を言うなら、そういうところに就職する方が悪い。
9：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:10:19.19 ID:RINXnw5u0: >>6
これも同じく
先進国の中では相当劣ってるほう

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:11:07.12 ID:k2u74+tQ0: >>6
世界一高い光熱費に世界で五本の指に入る物価を持つ東京都民は苦行だろ
役人とインフラもなめてる

給料も先進国中最低レベル
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:08:30.16 ID:xQlSf9pA0: この国は搾取し過ぎ、電気水道は競争相手がいないからやりたい放題
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:11:21.11 ID:zCFZszi00: 物価や賃金が高いの安いのなんかソースだして語れよ
言葉だけじゃ意味ねえぞ
15：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:13:41.38 ID:RINXnw5u0: >>11
ヨーロッパ行ってみろよ
スイスとかシャレになんねぇぐらい高いぞ
高校生の時給2000円とか
フランスとかドイツも外食すると軽く1000円とかになる
日本みたいに吉野家やら立ち食いウドンやら安い食いもんやなんてない
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 10:19:29.95 ID:euGF/vME0: >>15
嘘乙
オランダのアルベルトヘイン（日本で言うコンビニ）の時給4ユーロくらいだぞ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:13:50.91 ID:tiqJ2HC30: むしろ住居にかかる費用が日本高杉
18：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:15:22.43 ID:RINXnw5u0: 勘違いしてる奴多いけど、というか日本て先進国の中じゃ下位だからな
スペイン、ポルトガル、イタリアとかPiGSとかと同レベル

一流先進国はスイスとかドイツとか北欧とかね
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:17:21.83 ID:k2u74+tQ0: >>18
ロシアにも抜かされかけるレベルだからね
逆にロシアはプーチン就任から国民平均所得八倍でも倍率ドンでまじ凄い
27：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:28:30.53 ID:RINXnw5u0: >>21
そうそう
物価と給料の差を考えたらマジで日本は終わってる
マレーシアによく行くんだけどマレーシアって物価クソクソ安いのね
なのにマレーシアって平均所得12万だっけ？なとにかく10万超えてるんよ
どう考えてもマレーシアで10万貰うほうが人間的な生活できるレベル
要はマレーシアに抜かされるほどオワコン
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:31:47.53 ID:fCdbwNXO0: 全体的に待遇も給与も下がってるのもブラック割合増えてるのも事実だろ

どうしようもねえ、この上若者が消費しないとか老害どもどの口で言いやがる

>>27
シンガポールとマレーシア行ったことあるけど10万持ってって毎日いいもん食って現地風俗毎日行きーの買い物もしーのでお釣り残ったわ
日本じゃ考えられん
19：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 03:16:04.18 ID:RINXnw5u0: いつまでも過去の栄光にすがりついてる奴多すぎ
日本はオワコン
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:26:47.71 ID:GBeuRI+X0: 自分は寮や社宅が無い会社にしか就職できない無能です、と言ってるようなもんだと思うわけだが。
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:34:23.53 ID:YAyiImXt0: >>25
もうこれ以上若者の責任増えても無理やで
今でもあかんわこんなもん
クソ国滅びろ
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:38:25.94 ID:AYfMdySy0: こういうとアンチが湧きそうだけど、日本って韓国みたいだよな
頑張れど頑張れど物価は高く賃金は低く、努力だけを強いられる社会
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 09:40:53.14 ID:zJYuGfoM0: >>31
アホか。韓国はまだ努力が報われるだろ。
サムスンだとか。
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:38:54.26 ID:6SzqTosr0: 都内20代半ば月収40万、手取り33万ぐらい
家賃85000
ネット 8000
携帯 10000
光熱費 15000
食費30000
メンマ5000
交際費1から50000
被服費 0から30000

ここから年25万ぐらいの住民税払ったら貯金なんかほぼ出来んわ
都内じゃ一人暮らし切り詰めて年間300は維持費にかかるだろ
34：市場 ◆ahu9c5I9dI ：2011/07/19(火) 03:43:00.02 ID:wCjduMHAO: 他の国の資源買い叩いて安く売るビジネスで伸びてきたんだから他の国が成長したらそりゃ終わるYO

重工業とか日本が広いシェア持ってるビジネスでガンガン攻めてかないとマジで終わりかねん
でも結局所得格差は開いてく一方だけどなー
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:44:33.28 ID:6SzqTosr0: >>34
コンテンツと金融伸ばしたアメリカ型しかないよね結局
遅過ぎてオワコンだけど
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:46:48.07 ID:6P/Fzisn0: もう日本まるごと大地震で沈んじまえよ
もうどうにもならんだろ
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:49:38.16 ID:6SzqTosr0: >>38
爺が大多数とか無理がありすぎ
投票しても勝てる訳ない、死ぬまで爺どもの福利厚生のために働くの見えてる

日本人で幸せすぎ
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:51:13.37 ID:wUT95NmO0: 20万以下の給料じゃ、子供ももつのこわいよね
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:56:19.73 ID:P5n5ly0d0: 今の老人たちが仕事と金を溜め込んでるからな
会社の席は早く若者に譲って、金はさっさと使えよな
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 03:59:30.93 ID:6P/Fzisn0: 就職するためには高い金払って大学行かなきゃならんし
ジジイ丸儲け
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:01:05.57 ID:qqTlkL+A0: >>50結局自分達の子孫の首をしめてることになるので
正確にいうとまるもうけじゃなくて計画性が無いだけ
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:00:56.64 ID:4+3low650: まあ感づいてはいた

給料が減り、ボーナスは出ない
対して物価は、例えば既製食品は中身が2割減って値段が2割増えてるとか当たり前、買い控える
逆に服なんかはクソ安くなったけど、買い控えも手伝って単価安さゆえに金が回らない

就職にはコミュ力が第一とよく言われる一方で、
小中高校では学生の学力低下ばかりを言ってコミュニケーションを教えない
（俺が高校の頃はもうみんな景気の下がりぶりを肌で感じていて、俺含め同級生の多くは勉強に無気力だった
教師が「俺が学生の頃は大学入試競争が云々」と口角泡飛ばしながら語っても白けっぱなし）

世界最高の漫画文化がなきゃ今頃もう自殺してる
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:03:04.91 ID:6sjth+xe0: 消費税導入 100円→110円
2パーセントアップ 110円→120円

消費税のせいで10円上げたんだから消費税10パーセントまではペイ出来るだろ？

なめてんの？
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:03:23.44 ID:qqTlkL+A0: ヨーロッパとかスペインうらやましすぎる
俺もシエスタしたいお
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:05:41.81 ID:P5n5ly0d0: 関係ないが、血縁の爺さんからお金貰うだけでも税金かかるとかマジキチじゃね？
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:11:55.92 ID:C+l6xZ8t0: >>58
相続税のことか？
たいていの国に当たり前にあるだろｗ

日本は相続税の控除額が多いので、
相続税がかかるのは全国民の1割程度なんだぜ？
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:15:43.52 ID:P5n5ly0d0: >>65
うん、相続税と贈与税な。俺が思ったのは日本に限らず、身内の財産を受け取るのに何で国が横からかっさらって行くんだってこと
俺バカだからわからん
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:33:55.22 ID:C+l6xZ8t0: >>68
基本的に、お金はお金のあるところに集まるからな。
もし相続税や贈与税がなくなると、金持ちは遊んで暮らしていても死ぬまで金持ちで、
貧乏人はいくら一生懸命働いても死ぬまで貧乏人ということになる。
そんな世の中になっちゃったら、みんな働く気をなくしてしまうよな？
そうなるのを防ぐために、所得の再分配（相続税や贈与税、累進課税など）というシステムがある。

もうひとつ、別の視点でいうと、
所得の再分配があまりしっかりとは行われていなくて、貧富の差が激しい国は、
社会が不安定になり、犯罪が多くなる傾向にあるんだ。
アメリカや中国、ブラジル、南アフリカあたりなんかがいい例だな。

なので、社会を安定させるために相続税がある、という見方もできる。
63：市場 ◆ahu9c5I9dI ：2011/07/19(火) 04:09:46.47 ID:wCjduMHAO: 溜め込んでるにしても死んだら相続税がかかるから貯め込めば貯め込むほど税取れる
有形財産ばっかじゃなきゃいいなと思う
それをどっかに注入しろ

思うにマジでじじいどもが死んでからが本番言い方悪いけどって何年後やねーん!
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:18:18.86 ID:4+3low650: >>63
俺も日本の総人口が8000万～1億ぐらいに落ち着いてからが本番だと思ってる
これ以上減らないってところまで人口が減って、
一人あたりの収入支出・払う税金受ける福祉が安定してきたら、
そこからが日本の再スタート

まあ同志が集まって（実力を伴った）攘夷クーデターでも起こればもっと早まるだろうけど
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:22:06.64 ID:OLw6LcWp0: >>72
老人しかいなくなるんじゃないの
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:29:41.19 ID:4+3low650: >>75
今問題になっているのは、老人の数の多さに対する若年・中年の数の少なさ
ってことで今高齢者に該当する年齢の人口が全部おさらばしたら、
若年・中年の負担が大きく減る
そこを土台にして新しく年金制度やらの配分を考え直す、もちろん恒久的に機能する配分で

……っていうか誰だベビーブームとかやらかしたのは
無闇に子供増やしちゃダメって縄文人でも気づいてたらしいぞ、まったくバカめ
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:12:33.25 ID:gb8nbSDK0: とかく近現代の日本人って後世に責任を負わないよな
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:16:36.94 ID:ckToiKTSO: 日本が存在する限り年金が支払われないってことは無いらしいよ

ただそのうち年金が配布し始める年齢が80歳とかになるかもね
73：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 04:19:20.44 ID:RINXnw5u0: 国民年金って払わないで拒否したらどうなるの？
月10万の稼ぎのフリーターが1万5千円とか無理だろks
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:22:47.77 ID:OLw6LcWp0: >>73
役所で免除申請
80：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 04:25:49.68 ID:RINXnw5u0: >>77
収入あるのに免除なんてできんの？
まだ20なったばっかだけど義務ですとか書いてあったぞ
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:30:38.39 ID:OLw6LcWp0: >>80
審査があるが経済的に払うのが困難と認められれば
バイトで年収６０万の実家暮らしだが通ったよ
87：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/19(火) 04:32:42.35 ID:RINXnw5u0: >>86
そこまで少なくないしゆうに100万は超えてるんだけど、免除とかじゃなくて無視し続けたらどうなるの？
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:36:22.56 ID:OLw6LcWp0: >>87
払える余裕があれば差し押さえもあるかも
とりあえず役所に相談すべき
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:23:14.91 ID:a/4o0SDMO: >>73
例えば事故で障害負っても障害年金貰えない
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:20:44.19 ID:1DQEOMcTO: 相続税取られる前に手渡しで先に普通渡すけどな
79：市場 ◆ahu9c5I9dI ：2011/07/19(火) 04:23:45.29 ID:wCjduMHAO: >>74
ですよねー
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:33:35.31 ID:6P/Fzisn0: つかもうやる気がないじゃん
政治家ですら国の行く末なんかまったく興味ないし
俺が死ぬまで裕福ならあとはどうでもいいって奴しかいないわけだから
現状をなんとかしようなんて考えてすらいない
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 04:49:13.14 ID:qqTlkL+A0: 日本の現状変えるにはどうしたらいいか
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 05:25:13.65 ID:6jZFypBf0: >>94
どうにもならない
アメリカと同じようにこれから先
中流はテントで暮らすことになる
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 05:46:55.62 ID:C+l6xZ8t0: 不況だとどうしても格差は広がるんだよ。歴史的にも、世界的にもそういう傾向。

日本は所得の再分配が比較的強力なので、格差はまだアメリカとかに比べるとまだまだ小さい。
ただ、低所得者層や若者・独身層への課税も日本は強力なので、そのせいでいろいろと弊害が出ている。
一番の問題が、少子化だな。

実は、独身男の所得が少なくなればなるほど少子化につながると、データ上は出ている。
独身男の所得が少ないほど晩婚になり（独身女の所得は結婚年齢への影響はほとんどない）、
また、晩婚になればなるほど子供の数が減るというデータも出ている。
低所得者の毒男が増えたので、モロに少子化になってるというわけ。

政治家はおそらく官僚から教えてもらって、その事実を知っている。
だが政治家にとって若者はまったく票にならないので、おそらくわざとスルーしているｗ。
選挙で毒男も投票して、政治家にプレッシャーをかけなきゃ変わらんよ。
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 05:51:54.21 ID:4+3low650: >>101
それと一緒に、どうやって高齢者側の票を毒男（若年中年）側に引き寄せるか
という方法論も必要になってくると思われ

どうしても片側の負担を減らせばもう片方が割を食う形になることと、
高齢者側の方が数の上で優位かつ選挙に行ける機会にも恵まれていることを併せて、
毒男投票率上昇が無駄にならないかという懸念を払拭せねば、実際には動くまい
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 06:07:07.63 ID:C+l6xZ8t0: >>102、103
いままで若い奴らの票なんて重視しても無視しても同じだったんだから、そりゃ政治家は無視するって。
でも、若年層も投票に行くとなると、政治家は否応なしに対若年層政策を考えないといけないようになる。
それだけでも進展だ。

ま、どの政治家も選挙前にはおいしい政策ばかり言うから、
そのへんはちゃんと見極めないとダメだけどなｗ
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 05:57:27.53 ID:6P/Fzisn0: 若い奴が政治家になっても若い奴の味方はしないからね
根本的に詰んでる
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 06:14:48.22 ID:C+l6xZ8t0: >>104
若い政治家といっても、老人受けする政策を言うのが関の山。
基本的に若い政治家には発言力がないからな。
政治家の若さに何かを期待するのは間違いだと俺は思うｗ

現時点で詰んでるってのは同感。
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 06:22:41.76 ID:1u+ZGq2I0: つまり日本は先進国風の国ってことだろ
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 06:27:23.59 ID:4+3low650: 先進国風の国ﾜﾛﾀ（真顔）

GDPが大きいやら言ってもじゃあその生み出された価値はどこへ行くの
福祉が悪い税金が高い、まるで生じた富がどこかへ消え去っているみたいじゃないか
なんて外国人は思ってるかもな
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 06:52:41.67 ID:9wngRTYz0: >>112
今はっきりいって日本は経済制裁食らってるんだよ
民主党政権が無能だから、アメリカ様が容赦なくケツの毛まで毟りに来てる状態
だからって自民がいいって話じゃないぞ。いやいいけど。こんな舐められた態度
取られるのは、いつまで立っても軍隊を持とうとしなかった自民党のせいでもあるしな
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 07:00:18.79 ID:C+l6xZ8t0: 若者vs老人、という対立軸だけじゃなくて
低所得者vs高額所得者、という対立軸もある

日本の税制は、低所得者層にやたらときついからな。
年収150万の奴と、年収3000万の奴の実質税率がほぼ同じだなんて、異常だよ。
（最近は多少変わったかも知れないが。詳しく調べてないのでわからん。スマン）

福祉は、日本はそこそこ良いと思うぞ。
医療は世界最高と言ってもいいと思う。質の良い医療を誰でも安く受けられる。
アメリカなんて、事実上「貧乏人は病院に行くな」だからな。狂ってるとしか思えん。
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 08:06:44.79 ID:nF/c81Uw0: 堀江モンはいい意味でも悪い意味でも若者の代表だったんだがな、結局老害のご機嫌損ねたせいでムショ送り
若者は希望を持たないで黙って働けと結論づけられた感じだよな
ルートマップもなくて頂上も見えない山を食料と命綱なしで登れと言ってるようなもんだ
登りたくないと言えば怠け者扱いじゃやる気もでない
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 08:20:05.35 ID:nF/c81Uw0: 若者の10%ぐらいが一斉に自殺すれば政府も少しは考え改めるかな？
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 08:51:00.17 ID:gb8nbSDK0: >>121
その人数で議事堂前押しかけてみ
老害ども腰抜かすから
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 08:30:38.39 ID:vzuKS6JUP: http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1107/13/news043.html

物価のトップはルアンダで2位は東京
東京住まいで低賃金の奴は負け組
超貧困層
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 09:35:47.51 ID:C+l6xZ8t0: >>123
それ、海外駐在員用の計算だからなぁ・・・。
都心の高級マンションに住んで毎日外国語新聞を読みながらスパゲッティを食べて・・・いるわけでもあるまいｗ

単身者用マンションやアパートは、東京よりロンドンやパリのほうが高いらしいぞ。
物件が少なくて、しかも新築できないんだとか。
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 10:10:12.70 ID:aR2lb3qJ0: 政治家がどうこう言ってる奴がいるがその前に官僚をどうにかしないとダメだろ
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 10:37:55.95 ID:GJ2rPM0UO: それより真面目に働くより生活保護のが金もらってるのはおかしい
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/19(火) 11:40:50.03 ID:j+me2z2Z0: 物価が高いというよりは、地価が高いんじゃない
国交省の職員が放射線漏洩地域を買いあげるのに時価で買わないと地価に影響を
及ぼすと発言したらしいけど

土地持ち優遇なんだよ、人口減で2020年位から需要が減るはずなのに
不動産業の利益優先で地価の下落誘導しないからね、政府も

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